主题：叶永烈挂了 ，西西河没有主贴吗？ -- 有型的马里昂
- 复 那么你来写写看
家园 你太有趣了——你不回答人家对叶生花妙笔的质疑， 却反过来要求人家把弄虚作假的东西写成无人质疑的文字？好一个聪明的思路啊。
我是在你自己都承认是抹黑而不拆穿你狡辩，在给你面子好不好？
而且我都加粗黑体显示了：
这种感想流露笔端并不奇怪，也不是故意抹黑。“不是故意”，那就是“无意”啰？那“无意”造成的是什么结果呢？你自己写的哦：“抹黑”。
我只是在强调我们在“抹黑”共识基础上，不论怎么说，客观效果就是“抹黑”嘛。
好嘛，你现在倒打一耙，要我来用你们叶大师抹黑的素材，激将法讽刺我有“生花妙笔”，而且还可以给你个你们需要的“抹黑”效果，是吗？
你的技艺，太高明了，不过却令人笑死了。
家园 事实本来就是黑的，你倒是写成白的看看 故意抹黑是无中生有。事实本来就是黑的，你倒是有本事写成白的来看看？
已经告诉你了，事实是个客观存在，你要么为了保持你心目中的伟大形象而笔削春秋，要么就得写出来。而写出来了就是黑的。那么咱们不说抹黑，直接说是伟大领袖的黑历史怎么样？你满意了？
你和其他几个ID的问题就是个狂信徒的问题。一旦认定伟大领袖了，就容不得一点不光彩的地方了。其实伟大领袖也是人。伟大领袖也讲究生活情趣的。要不坐什么专列，在杭州住什么西湖国宾馆。艰苦朴素的精神哪里去了？
其实当平常人看待就好了。而且原书其实也没有直接说毛的坏话，而是说下面的人层层加码。这其实还是个反贪官不反皇帝的路子。这都算抹黑，那毛建国后就全是黑的了。
家园 你这算不算扣帽子呢？我可以一直在跟你讲逻辑啊 你和其他几个ID的问题就是个狂信徒的问题。一旦认定伟大领袖了，就容不得一点不光彩的地方了。我倒觉得你才是个“狂信徒”，至于是谁的“狂信徒”，你自己心里一定清楚得很：
我们上面很多内容都在善意地指出你们的表述不恰当，或者逻辑有糟点。那我们“不相信”而指出来，不是很好吗？如果你坚信，你可以修改表述，修改逻辑啊。
你做不到修改自己的表述，做不到改变自己的逻辑，而事实上表现为“坚持原来的绝不变”，不就是你自己所谓的“狂信徒”心理吗？
然后却反过来骂质疑你们的是“容不得一点不光彩的地方”。这不是强词夺理吗？
如果无可质疑，我们信你；如果你处处糟点，我们指出来后你改正了，令人信服了，我们还是信你。
可是你只有强词夺理，原封不动，却要我们来“容下”，否则就是“狂信徒”，你这是什么心态？
家园 什么叫“事实本来就是黑的”？就按你自己说的， 假设这个建筑总价是1亿——假设啊。
那么，有好多建筑内容是都是保密的，那总概算是国家工程而不能局限说是专门或者变相“专门”给主席享受的工程了吧？
那你怎么最后就归结为叶大师那个结论了呢？那个结论不就相当于行贿受贿吗？你觉得这个“事实”究竟是黑的还是白的？
家园 10年前国内媒体就这样宣传 我几乎就相信了 。
家园 我刚看到双石一篇文章把我说的"主思路"掀出来了 关于《敦促杜聿明等投降书》的起草者，叶永烈先生缘何前后不一？
成都双爷 · 2019-04-09 · 来源：双石茶社
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不过我说的中央文献出版社和叶永烈的造谣巧合默契，具体的点跟双石不一样。
家园 双石的这个文章很不厚道 首先两本书并没有前后不一致。只不过一部讲了草拟者是陈，太祖做了修改。另一部主要讲国共内战，重点不在草拟者是谁。文章最后都是以太祖名义发的。纠缠这个毫无意义。
另外叶在去年就患重病住院。当然没法回答双石的隔空喊话。老实说，叶可能连双石是谁都不知道，谁会去关心他的博客。
倒是有人在叶刚去世就把这篇所谓“质问”搬到观察者网上。这就更不厚道了。贴文章的“南山”，在观网上就这么一个主贴。用意是啥很清楚了。欺负人家没法反驳吗？
家园 可以讨论双石说的是不是事实，你玩质疑动机套路干嘛？ 你要是”厚道“的话，也可以联系双石，问问双石什么时候成的文，有没有联系过叶永烈。
而不是背后说双石不厚道.
家园 你说这话脸红不？ 李学勤几号死的？
几号你发出你那篇清华伪简贴的？
话说简真不真我是不清楚的，不过你这行为真是太痛打自己脸了！
家园 双石这个文章厚不厚道我不知道 但双石质疑叶永烈的这个"陈其五手稿"引起了我的注意，虽说我本来跟双石关注的点不一样，但"主思路"差不多。
至于你说的叶永烈去年患重病住院，看来你也是个消息灵通人士，能说说具体几月住的院吗。
至于你说的"观察者网"什么的，前面的帖子没人提过什么"观察者网"有个什么屌毛做了什么屌事吧？
倒是你这么突兀的提出来让我觉得你也不是个简单人儿啊，还去"观察者网"深挖。"深挖"我也很喜欢，但我不双标。我接受你的深挖，同时我也喜欢挖叶永烈。
截止到现在，我觉得楼里对叶永烈的了解属你最多，这个"陈其五手稿"现在也在上海图书馆吗，我看要好好保存啊，别以后失火或者保管不善就有意思了，到底算谁的呢？哈哈哈...
我还盯上另外一个人---"李振盛"，他的十万张底片原始资料可是存在纽约哪个大银行的保险柜里，我也很期待哪天能看到呢。
家园 双石是09年发的这篇文章，当时叶可没病没灾 所以你说“双石趁人重病发文章挑刺不厚道“不成立。
双石原文很清楚，既然你叶永烈在《张春桥传》里言之凿凿地说“近来发现此文最初的手稿，上面有两种笔迹，毛泽东的笔迹人们一望而知，那是作了几处修改留下的，而通篇的笔迹则是陈其五的”，那么就应该说出你的证据来，结果不列证据过几年连自己原先的说法都悄悄改口，这是造谣造不圆了吧?
家园 还是那句话，有疑问当面提 前面说了，叶的两篇文章并无矛盾之处。一篇注重谁是起草者，另一篇注重谁是署名者及起到的作用。
双石多年之前如果对此有疑问，完全可以去请教叶。他又不是什么接触不到的高官，经常在公共场合出现的。即使素不相识，写封信去上海作协问一下也没问题吧？
另外叶搜集的资料原件，访问稿等等据报道2014年都已经捐给上海图书馆了。报道见下“叶永烈专藏”捐赠仪式在上海图书馆举行。其中包括：
叶永烈将此集中整理后将向上海图书馆捐赠八个大类的文献：一、1992年使用电脑写作前的手稿；二、书信，其中有众多名家往来原件；三、采访录音带、数码录音；四、叶永烈著作、剪报集（包括著作目录、文章目录、报道目录、评论目录；著作签名本，叶永烈作品及报道，评论的剪报集）；五、档案（包括叶永烈个人档案，如叶永烈小学一年级至高中毕业所有成绩报告单、历年日记等；按照人物或专题分类的采访档案，如王力采访档案、罗章龙采访档案、韩素音采访档案，四人帮相关档案等）；六、1992年之后叶永烈作品的电子文件；七、叶永烈照片、底片、数码照片；八、创作参考书。以上各类捐赠文献叶永烈将分批移交上海图书馆。
所以双石所需要的原件，估计在这批捐赠里。那么双石同学到上海图书馆去查证过这批资料吗？
叶永烈曾在仪式上表示，“我原本设想，在我故世之后，在墓碑上写着：‘对不起，我不能再为您回答为什么！’ 现在似乎可以改为：‘请到上海图书馆找我！’”
那么，双石先生既然在2019年还凭着臆测对重病不起的叶先生纠缠不清，执念如此之深，是不是也应该轻移玉趾到上海图书馆去请教一下叶先生呢？