五千年(敝帚自珍)

主题:叶永烈挂了 ,西西河没有主贴吗? -- 有型的马里昂

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                    • 家园 你太有趣了——你不回答人家对叶生花妙笔的质疑,

                      却反过来要求人家把弄虚作假的东西写成无人质疑的文字?好一个聪明的思路啊。

                      我是在你自己都承认是抹黑而不拆穿你狡辩,在给你面子好不好?

                      而且我都加粗黑体显示了:

                      这种感想流露笔端并不奇怪,也不是故意抹黑。

                      “不是故意”,那就是“无意”啰?那“无意”造成的是什么结果呢?你自己写的哦:“抹黑”。

                      我只是在强调我们在“抹黑”共识基础上,不论怎么说,客观效果就是“抹黑”嘛。

                      好嘛,你现在倒打一耙,要我来用你们叶大师抹黑的素材,激将法讽刺我有“生花妙笔”,而且还可以给你个你们需要的“抹黑”效果,是吗?

                      你的技艺,太高明了,不过却令人笑死了。

                      • 家园 事实本来就是黑的,你倒是写成白的看看

                        故意抹黑是无中生有。事实本来就是黑的,你倒是有本事写成白的来看看?

                        已经告诉你了,事实是个客观存在,你要么为了保持你心目中的伟大形象而笔削春秋,要么就得写出来。而写出来了就是黑的。那么咱们不说抹黑,直接说是伟大领袖的黑历史怎么样?你满意了?

                        你和其他几个ID的问题就是个狂信徒的问题。一旦认定伟大领袖了,就容不得一点不光彩的地方了。其实伟大领袖也是人。伟大领袖也讲究生活情趣的。要不坐什么专列,在杭州住什么西湖国宾馆。艰苦朴素的精神哪里去了?

                        其实当平常人看待就好了。而且原书其实也没有直接说毛的坏话,而是说下面的人层层加码。这其实还是个反贪官不反皇帝的路子。这都算抹黑,那毛建国后就全是黑的了。

                        • 家园 你这算不算扣帽子呢?我可以一直在跟你讲逻辑啊

                          你和其他几个ID的问题就是个狂信徒的问题。一旦认定伟大领袖了,就容不得一点不光彩的地方了。

                          我倒觉得你才是个“狂信徒”,至于是谁的“狂信徒”,你自己心里一定清楚得很:

                          我们上面很多内容都在善意地指出你们的表述不恰当,或者逻辑有糟点。那我们“不相信”而指出来,不是很好吗?如果你坚信,你可以修改表述,修改逻辑啊。

                          你做不到修改自己的表述,做不到改变自己的逻辑,而事实上表现为“坚持原来的绝不变”,不就是你自己所谓的“狂信徒”心理吗?

                          然后却反过来骂质疑你们的是“容不得一点不光彩的地方”。这不是强词夺理吗?

                          如果无可质疑,我们信你;如果你处处糟点,我们指出来后你改正了,令人信服了,我们还是信你。

                          可是你只有强词夺理,原封不动,却要我们来“容下”,否则就是“狂信徒”,你这是什么心态?

                        • 家园 什么叫“事实本来就是黑的”?就按你自己说的,

                          假设这个建筑总价是1亿——假设啊。

                          那么,有好多建筑内容是都是保密的,那总概算是国家工程而不能局限说是专门或者变相“专门”给主席享受的工程了吧?

                          那你怎么最后就归结为叶大师那个结论了呢?那个结论不就相当于行贿受贿吗?你觉得这个“事实”究竟是黑的还是白的?

      • 家园 10年前国内媒体就这样宣传

        我几乎就相信了 。

      • 家园 我刚看到双石一篇文章把我说的"主思路"掀出来了

        关于《敦促杜聿明等投降书》的起草者,叶永烈先生缘何前后不一?

        成都双爷 · 2019-04-09 · 来源:双石茶社

        =============

        不过我说的中央文献出版社和叶永烈的造谣巧合默契,具体的点跟双石不一样。

        • 家园 双石的这个文章很不厚道

          首先两本书并没有前后不一致。只不过一部讲了草拟者是陈,太祖做了修改。另一部主要讲国共内战,重点不在草拟者是谁。文章最后都是以太祖名义发的。纠缠这个毫无意义。

          另外叶在去年就患重病住院。当然没法回答双石的隔空喊话。老实说,叶可能连双石是谁都不知道,谁会去关心他的博客。

          倒是有人在叶刚去世就把这篇所谓“质问”搬到观察者网上。这就更不厚道了。贴文章的“南山”,在观网上就这么一个主贴。用意是啥很清楚了。欺负人家没法反驳吗?

          • 家园 可以讨论双石说的是不是事实,你玩质疑动机套路干嘛?

            你要是”厚道“的话,也可以联系双石,问问双石什么时候成的文,有没有联系过叶永烈。

            而不是背后说双石不厚道.

          • 家园 你说这话脸红不?

            李学勤几号死的?

            几号你发出你那篇清华伪简贴的?

            话说简真不真我是不清楚的,不过你这行为真是太痛打自己脸了!

            • 家园 你的ID太多,眼神也不好?

              李学勤几号死的?2019年2月24日。

              看清楚,不是2020年。

              你的马甲太多,眼神也不好?

              再说了,我要李学勤回话了吗?你先下去换个ID再上来。

          • 家园 双石这个文章厚不厚道我不知道

            但双石质疑叶永烈的这个"陈其五手稿"引起了我的注意,虽说我本来跟双石关注的点不一样,但"主思路"差不多。

            至于你说的叶永烈去年患重病住院,看来你也是个消息灵通人士,能说说具体几月住的院吗。

            至于你说的"观察者网"什么的,前面的帖子没人提过什么"观察者网"有个什么屌毛做了什么屌事吧?

            倒是你这么突兀的提出来让我觉得你也不是个简单人儿啊,还去"观察者网"深挖。"深挖"我也很喜欢,但我不双标。我接受你的深挖,同时我也喜欢挖叶永烈。

            截止到现在,我觉得楼里对叶永烈的了解属你最多,这个"陈其五手稿"现在也在上海图书馆吗,我看要好好保存啊,别以后失火或者保管不善就有意思了,到底算谁的呢?哈哈哈...

            我还盯上另外一个人---"李振盛",他的十万张底片原始资料可是存在纽约哪个大银行的保险柜里,我也很期待哪天能看到呢。

          • 家园 双石是09年发的这篇文章,当时叶可没病没灾

            所以你说“双石趁人重病发文章挑刺不厚道“不成立。

            双石原文很清楚,既然你叶永烈在《张春桥传》里言之凿凿地说“近来发现此文最初的手稿,上面有两种笔迹,毛泽东的笔迹人们一望而知,那是作了几处修改留下的,而通篇的笔迹则是陈其五的”,那么就应该说出你的证据来,结果不列证据过几年连自己原先的说法都悄悄改口,这是造谣造不圆了吧?

            • 家园 还是那句话,有疑问当面提

              前面说了,叶的两篇文章并无矛盾之处。一篇注重谁是起草者,另一篇注重谁是署名者及起到的作用。

              双石多年之前如果对此有疑问,完全可以去请教叶。他又不是什么接触不到的高官,经常在公共场合出现的。即使素不相识,写封信去上海作协问一下也没问题吧?

              另外叶搜集的资料原件,访问稿等等据报道2014年都已经捐给上海图书馆了。报道见下“叶永烈专藏”捐赠仪式在上海图书馆举行。其中包括:

              叶永烈将此集中整理后将向上海图书馆捐赠八个大类的文献:一、1992年使用电脑写作前的手稿;二、书信,其中有众多名家往来原件;三、采访录音带、数码录音;四、叶永烈著作、剪报集(包括著作目录、文章目录、报道目录、评论目录;著作签名本,叶永烈作品及报道,评论的剪报集);五、档案(包括叶永烈个人档案,如叶永烈小学一年级至高中毕业所有成绩报告单、历年日记等;按照人物或专题分类的采访档案,如王力采访档案、罗章龙采访档案、韩素音采访档案,四人帮相关档案等);六、1992年之后叶永烈作品的电子文件;七、叶永烈照片、底片、数码照片;八、创作参考书。以上各类捐赠文献叶永烈将分批移交上海图书馆。

              所以双石所需要的原件,估计在这批捐赠里。那么双石同学到上海图书馆去查证过这批资料吗?

              叶永烈曾在仪式上表示,“我原本设想,在我故世之后,在墓碑上写着:‘对不起,我不能再为您回答为什么!’ 现在似乎可以改为:‘请到上海图书馆找我!’”

              那么,双石先生既然在2019年还凭着臆测对重病不起的叶先生纠缠不清,执念如此之深,是不是也应该轻移玉趾到上海图书馆去请教一下叶先生呢?

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