主题：【原创】SpaceX--行政管制对完全市场主义的一场胜利 -- 楚天
家园 星座计划和战神火箭都是2010年就取消了 和老川拍脑袋扯不上关系吧？SLS上面级从用J-2X的EDS换成用RL-10C的EUS也是奥黑时代的事了，原因就是NASA觉得RL-10C是现成货，EUS装4台RL-10C3用来登月已经够用了，EDS能力过剩，等到登火的时候再搞吧。
话说回来，J-2X研发的首要目标也不是性能，而是简化设计，提高可靠性，降低成本，用的也是最简单的燃气发生器循环（就这样比冲都能做到448秒，真是不得不服）。比冲对上面级如此重要，SSME换上大面积比喷管，比冲估计能上460秒，为啥EDS不用？还不是因为太贵了……
归根结底，我就是觉得大推力补燃氢氧机这玩意儿，一次性使用实在太奢侈了，全球没有一个国家还在继续搞补燃氢氧机。YF-90本来也没打算上补燃循环，奈何长九箭体设计实在太不给力，为了满足运力指标才逼得YF-90上补燃循环，但这就是另一个故事了。
至于中国的载人登月，近期靠921火箭两发登月，用YF-75D就能凑合，SLS Block 1的上面级不也是推力只有11吨的DCSS嘛，照样有26吨的奔月运力。远期如果真要搞推力100吨以上的重型氢氧上面级，学J-2X用发生器循环也行，学BE-3U用开式膨胀循环也行，真没必要用补燃循环……
通宝推：北纬42度,
家园 不得不承认，吹NB也是生产力 特斯拉烧了那么多次，竟然丝毫没有引起粉丝的质疑。。。
家园 望梅还真能止渴！都是高人！
家园 那谁谁谁的儿子 不就是以前在华尔街金融领域，后来到了国内卫星还是航天领域？
我模糊有个印象。
家园 我甚是不解相当多理工男鼓吹太空叉和真空车 想来想去，就是没经思考。
可见传媒力量之强大。
老马现在要上火星，地球不在他眼内了吧？
家园 老马在猎鹰上吹的牛 现在可是一个二个都应验了。当初猎鹰九号回收实验第十次才成功，和现在星舰的铁皮水塔三天两头炸一次何其相似，但2017年之后47次回收任务，只失败了5次，还有两次是部分失败，硬是把之前没人认为能走通的路走通了。至少在猎鹰上，你不得不服。
当然，星舰的难度比猎鹰要大太多了，但就算要喷，也等计划彻底失败了再喷不迟是吧？就算星舰最终搞不出来，能把猛禽这么个全流量分级燃烧甲烷机搞出来，证明烃类燃料富燃分级燃烧循环可行，也是有巨大开创性的成就。当然你可以说这都是太空叉从NASA体系挖的人才的功劳，和老马这个抽大麻的牛逼犯没半分钱关系，但架不住现在的NASA拿航天飞机的现成技术攒个SLS攒10年都还攒不出来啊……
通宝推：北纬42度,
家园 请问你和爱坛的“楚天”是一个人吗？ 家园 【原创】再谈space-x，盛名之下其实难符 航天为什么贵，不是贵在发射费用，而是贵在载荷，美帝黑店报价2亿刀一次，但比起来kh打头的军事侦查卫星，那就小巫见大巫了，后者号称20亿美元一颗。一颗卫星的造价超过了space-x一年十几次发射的合同总额。
马斯克的核心思路:用IT的思路造火箭，这已经证明是成功了。但用IT的思路造卫星，这就属于放卫星的思路了。
一颗星际探测器，它的寿命是以年为单位，化学火箭能达到的速度极其有限，只要是化学火箭发射的探测器，从地球飞到火星都得半年以上，这就注定了探测器的设计寿命必须以年为单位。
马斯克的核心思路是:用数量代替质量，航天器件太贵，我用工业级器件。火箭发动机推力不足，我并联更多的发动机，获得更大的推力。
这个思路用于造卫星，问题就大了，深空探测，必须要造氢氧机，因为氢氧机的比冲最大，美苏中三家无不如此，space-x连规划的氢氧发动机都没有，很多外行看猎鹰一下发射那么多星链小卫星到低轨，怎么不思考下，为啥nasa不把火星小行星探测任务交给马斯克呢，能发射一万颗卫星到低轨，不等于能发射一颗卫星到火星。一个相当于短跑，一个相当于长跑，马斯克称霸美国低轨发射市场无悬念，没有氢氧机，吹殖民火星，呵呵。
马斯克下一步造甲烷发动机，造价会比煤油机更低，但比冲仍然赶不上氢氧机，也就是说他在降低发射成本这条路上走得比较远，但在提高发射深空能力这条路上没有任何亮点。
回到星链计划，低轨用低成本小卫星堆数量没问题，到了火星探测器这个层次，他能用数量替代质量么，火星探测器都是以十年甚至二十年为单位，工业级器件能撑那么久？
美帝登月航天员有几位一直不看好马斯克，马总觉得委屈，根源就在此，太空叉打着殖民火星这种高大上的招牌，技术路线其实全是围绕低轨，名不符实。
通宝推：盲人摸象,empire2007,北纬42度,新楼,肖羽,家园 关于火星探测用工业件 马斯克可不是第一个，二十年前美国jpl就在做，本猫所在的实验室就参与其中。
主要目的不是便宜，而是性能。