主题：286或者改开的历史功绩 -- 天空不空
家园 为邓洗地，首先得有廉耻 现在，有一股势力，一个目标：以把邓洗干净了为己任。
可是，我们都是历史的见证人，我们还活的好好的。这才几天，洗起邓来，就如此不顾廉耻了？！
没有陈云，邓所谓的市场经济，会早早就散台的。
陈云，才是邓的贵人。
陈云，才是毛泽东经济体系的真正大管家，是毛泽民的嫡系传人。
下面这两句话，你是怎么总结的，能不能给出实料？
是陈云这个老机会主义分子还是汪东兴这叛徒货色能代替邓？第二就是正式支持市场经济，搞掉了陈云老机的鸟笼经济。没这一条就没有后来加入WTO和大发展，你守着老机的鸟笼充其量是个大号版罗马尼亚，最后还是要出乱子。家园 你先把支持毛的全部抓起来 然后再把反对毛的全部放出来，置于高位， 然后你说你压制反毛的意见来邀功？
反不反毛，对于毛来说已经不重要，真的反了毛，今天邓家的坟头草已经几尺高， 荣枯了N回了。
邓保的不是毛，而是自己的根基，是退路。
通宝推：钱六,起于青萍之末,家园 邓可是毛派头子 长征以前，邓可是被称成为毛派头子的，那些亲苏派不敢直接针对毛，则主要针对毛的拥趸，现在反邓的人，是不是也有这样的企图。
读读邓的文选，我们就知道，邓反复强调不能两极分化，不要产生新的资产阶级，其他领导人有这么强调么？
文革之后，邓提出坚持四项基本原则，坚持改革开放，两手都要硬，在这两方面，其他领导人都没有这么坚决。
如果邓被彻底否定了，毛也会被否定掉，同样，毛被彻底否定了，邓也会被否定掉，毛邓是连在一起的。
社会主义国家怎样夺取政权，苏联和中国已经走出了两条道路。
社会主义国家建立以后，怎样建设社会主义，却至今没有答案，除了战时经济，和战备经济比较成功以外，不断革命，继续革命，单一的计划经济，多次元的自给经济都没有真正成功，邓以经济建设为中心，坚持四项基本原则，坚持改革开放，现在来看是唯一成功的道路。
没有开放，不迎接全球化，石油，铁矿石，铜矿石等中国发展的必须品，难道会从天上掉下来么。
改开以来的错误，主要是对四项基本原则没有坚持到底，产生了两极分化，产生了新的资产阶级，这不正是邓反复强调的么。
没有四项基本原则，中国没有希望，没有改革开放，中国同样没有希望，二者不可偏废，现在中国的乱局主要是那些接轨派，普世派，资产食利阶级和精神外国人造成的，不反对这四类人，反而否定坚持四项基本原则，反对两级分化的邓，要么是不明真相，要么是别有用心。
邓是接轨派么，邓是普世派么，邓是资产食利阶级和精神外国人么？
邓是这四类人的敌人，毛更是这四类人的敌人，彻底否定邓，彻底否定毛，或是将二者割裂开来，都是在混乱国人的思想，都是在祸乱国家。
谁是我们的敌人，到了现在已经很清楚了，那就是接轨派，普世派，资产食利阶级和精神外国人。影帝是公开鼓吹过普世的，小强的言行也是这类人，他们仅仅代表自己么，他们很可能是一大批人的代理人。我们都知道，越南高层往往是两派相互妥协，中国是不是也是如此呢？
要么否定毛，要么否定邓，或者将两者割裂开来，这四类人真是太精明了，真是翻手覆手都能搅风搅雨，就如不同的饭圈粉丝相互攻击，让民众自己反对自己。
通宝推：神仙驴,夜郎国主,加东,fuxd2002,朴石,红军迷,醉寺,普鲁托,胡一刀,- 复 邓可是毛派头子
家园 史实不清。 凳子确实是所谓的毛派头子，但太祖当年跟他工作上根本没什么交集，这顶帽子是三人团给他扣的，反正不要钱。太祖这人念旧，一直认为凳子受他牵累了，在重掌军权后才把他逐渐提拔起来。
- 复 邓可是毛派头子
家园 共产党不是帮派 不是说毛泽东的人，就是毛泽东思想的传承人。
邓是毛派，是说在当时的军事斗争的路线选择上，邓站在毛的一边。今天我们说毛邓的对立，是在阶级利益的偏向上的问题。共产党不是帮派，我们看的是阶级立场，不是团团伙伙。我们支持毛泽东，支持的是他对人民群众的爱护，在阶级斗争中选择了无产阶级。反对邓小平，反对的是它在阶级斗争中选择了官僚资产阶级。
我们面对很多敌人，不是说日本侵略者是坏蛋，蒋匪就成了好人。搞统一战线可以，但是不要忘了自己的阶级立场。国共合作不是一次两次，历次经验教训都要参考。如果各种矛盾混在一起，分不清谁是蒋匪，谁是日本人，谁是苏联，那有句老话：“阶级斗争为纲”，纲举则目张。
通宝推：侧翼,审度,南宫长万,kekepei,王铁墩,天空不空, - 复 邓可是毛派头子
家园 新民主主义革命时期邓和毛是一起，社会主义革命时期刘邓变了 毛是无产阶级革命家，刘邓是新民主主义革命家，否定邓是站在社会主义立场否定他走资的部分。四项基本原则纯属捣浆糊，把最基本的坚持马列毛思想和一堆其他的混在一起无非是去毛化。没有毛思想，人民民主专政看看人大政协工农还剩多少，其他三原则就是没有灵魂的原则，换成国民党民进党原则都一样。邓所代表的民族资产阶级的软弱性，投降性在后面都有体现。一个人，明着尊毛，实际工作中总是强调毛的错误，污名化毛思想，改变毛的原则，大力培养各种资本家包括自己家庭，他再怎么伪装成毛的继承人还是个赫鲁晓夫，戈尔巴乔夫。无非还保留的新民主主义革命家的底线没有彻底投降而已。
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家园 邓的思想不见得有多大错误 但是他的后代算是把他的人品败光了。
毛的子孙没有一个发大财的，邓家后来搞了多少钱？难以计数。
通宝推：hullo,家园 不说也罢 毛的外孙女婿，也是搞金融的，也是大富豪，两个外孙，好像也在经商，只是比较低调而已，那个大胖孙子，经常成为很多人的笑料，被 人称为将做孙子当成职业，另外，还有两个亲侄子，都是烈士的后代。
不能苛求太多了，毛主席一家为国为民牺牲太多，难道他们的后人还要继续牺牲？
己所不欲勿施于人，在让别人牺牲以前，敬请自己也小小的牺牲一下。
很多的激烈人士，往往是责人太严，律己太宽。就如现在传的很广笑话，抵制中国彩电？一个印度人说俺支持；抵制中国电脑？那个印度继续说道俺支持；抵制中国手机，那个印度人则支吾起来，俺反对，因为俺真有一部中国手机。
- 复 不说也罢
家园 毛的孙子给个少将很合理啊 祖先有巨大功勋，子女享受一些荫庇，是合理的。
但是邓家太过分了，有些东西您可能不了解，我认识跟他们家有密切关系的人，太过分了，超出了合理范围。
打掉安邦，算是个警告吧。
通宝推：hullo,家园 当然不合理 毛泽民管苏区人民银行是因为他的经济能力，而不是他是毛主席（虽然当时主席含义和建国后不一样）的弟弟。仅靠亲属关系任职，当个人办公室主任、秘书、服务员、司机这类可以理解，当将军是绝对不能接受的。这是共产主义理想和其他的根本区别。当年把脑袋别在裤腰带上闹革命就是为的打破这个封建世袭的周期律。毛泽东要是接受这个根本不要搞什么文革。
家园 最大公约数 政治是站队，政治是胜王败寇，政治是最大公约数，政治是团结一切可以团结的力量，让支持的人更多些，反对的人更少些。
邓的问题，邓后人的问题，的确很多，遗憾的是邓是不可被替代的，那么，反贪腐，去阶级的斗争对象就主要不应该是邓。如果必须要有一个斗争目标，那也应该是江，是江的后人。
不能因为江还活着，邓已去世，就捡软柿子捏，痛打落水狗。
三个代表，与一个中心，两个基本点相比，明显站到了资产阶级一边，站到了西方势力一边，是对人民的反动。如果说那是特殊时代的特殊策略，那么到了现在，也应该正本清源了。
对毛的认识，对邓的认识，俺都是经历了否定之否定的历程。中国这样的体量，必须独立自主，又必须融入世界，而融入世界的实质则是将世界融入中国体系。
可以说，中国与世界的关系是既独立又融入，因为中国的体量，实质则是独立于世界，引领着世界。
在中国历史上，唯有唐朝才算做到了，当今的世界，唯有美国真正实现了。
说实话，倒退二十年说中国能够引领世界，俺是不会相信的，中国能够独立于世界，人均gdp能够达到世界平均水平，不脱世界的后退，就已经很不错了。因为按照发达国家的人均能源，人均钢铁来看，中国难以获得这些必须的稀缺资源，西方发达国家也不会允许中国体系引领世界。
事实已经证明俺错了，中国成了最大工业国，最大贸易国，最大消费市场，也会在不久以后称为世界第一大经济体。这四个最大，是中国引领世界的基础。
历史成就了邓，邓赌对了，俺的预判错了，胜利者是不应该被过多指责的，哪怕这种胜利是吃了狗屎运。
作为中国人，如果真的希望中国更好，那么，就应该追求最大的公约数，团结一切可以团结的力量。大方向不错，底线不丢，就可以了，不应该抓住细节不放。
况且，有些事情是很难说清楚的，例如文革期间，江青位居高位，毛远新也位居高位，毛的很多亲属都位居高位。
我们这些毛的信徒会说，那是毛站到了官僚的对立面，无人可用，一方面毛不得已让自己的家人亲自上阵，另一方面也是很多官僚为了自保，而将毛的亲属家人抬上去以求自保。
道理很简单，毛主席不会不懂政治的真谛，团结一切可以团结的人，让支持自己人更多些，支持自己的人更少些。但文革期间毛的作为，毛家人的作为，完全与这个原则相悖。
有人则说，毛可能不是为了权力，但毛的家人呢？你能保证毛的家人不是为了个人权力么？你能保证毛的家人，比其他领导人的家人更好吗？
俺不能保证，但深知枪杆子里出政权的毛，却不允许家人亲属真正掌握枪杆子，搞团团伙伙，这其实是在害自己的家人，毛不应该不懂，但毛却依然虽千万人吾往矣。也许在毛主席看来，已经牺牲了太多，并不在乎继续的牺牲。
越了解毛，越是敬仰毛，他老人家已经超凡入圣了，真正是中国五千年来的第一人。
没有阶级的社会，应该是人类最高远的梦想，毛主席已经成了这种梦想的代言人。
但无阶级的社会如何实现，却没了理论的指导，也没了现实的路径。
中国独立于世界，中国引领着世界，是可能的又是可行的，实现这个目标，比虚无飘渺的无阶级社会，更应该是中国人努力的目标。
无阶级社会，应该在科学共产主义之后，而不应在之前。
家园 这恰恰是主席反对的。 通宝推：寒冷未必在冬天,