五千年(敝帚自珍)

主题:到底湿不湿,中医大师们又要打起来了 -- 胡一刀

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  • 家园 到底湿不湿,中医大师们又要打起来了

    张伯礼院士:湿

    中医仍然重视证候,从现有临床资科看与武汉病人相同的 仍然是湿邪较盛,腻苔多见,但由于气候变化,热象较为明显,可以称为湿瘟疫。北京市公布的中医药防治方案更符合这次新冠临床特点,芳香化湿、宣肺泻浊、扶正透邪、益气解毒的方药相信会取得较好疗效。

    评论:估计在沙特内噶发病,就能把“湿”去掉了吧

    刘景源教授:不湿

    现在已经进入夏天,6月21日就是夏至,夏天气候和冬天气候完全不一样,目前是高温炎热干燥,人的体内环境也会随之变化,所以发病就 不会再是寒湿了,临床表现应该是燥热

    已知致病根本原因是新冠病毒,中医大师还在这里争论“临床表现”,不一直号称自己在“治本”么?老老实实承认自己也是在“治标”,太难啦.....

    然后还在这里跟争论“一个针尖上可以站几个天使”似得,争论一些注定要被奥卡姆剃刀剃掉的事情

    还是那句话:不调整药方,如何能显出中医大师的们的水平

    胡一刀:连花清瘟是打向“寒湿疫”的一记响亮耳光

    通宝推:journal,
    • 家园 中西医结合就是用中医骗钱,用西医看病
    • 家园 朽木不可雕也,逐篇送草
    • 家园 薛定谔方程是为了否定全部量子力学,那量子力学是不是骗子?

      薛定谔的猫,那是薛定谔为了驳斥量子力学那套理论提出的知名思想实验。又死又生的叠加态的猫。然而,薛定谔方程,最后成了量子力学基础公式,很多学生学量子力学,理论讲不通,算就完了。

      算上哥本哈根学派等等,各种量子力学理论有至少16种,很多彼此矛盾。都不能完全解释各种现象,但是,量子力学,它管用。薛定谔方程,它管用。

      爱因斯坦和薛定谔,一心想否定量子力学那套跳大神。什么叠加,平行宇宙,一听就是跳大神一样。但是,今天大家能用上液晶屏幕,能用电脑码字,你必须得用量子力学相关方法来指导生产。没有跳大神的量子力学,就没有今天的信息科技。能够进行精确的几万亿亿次计算超级计算机,集成电路和液晶面板,确绕不开各种跳大神量子力学理论指导生产。

      这和中国的中医在抗击疫情中的作用类似,是湿热,还是温病,不同中医有不同见解。但最终,实践会告诉我们真理。光海外输入中国现在也得2千了,中国大陆已经把新冠死亡率压低到了近乎0的水平。而美国,德国,英国,法国,这些西医水准最高,装备最好的国家,死亡率基本没有多少下降。比如德国现在新增发病人数和在院人数都已经不多,现有确诊只有7千多,但一天死亡个20多人还是常态。至于美国,英国,一天死千八百根本不是新闻。至于瑞典,荷兰,比利时一类,死亡率都高出天际线的。

      那么是中国的西医药物,设备,和医学技巧碾压了德美英法了吗?好像不大像,现在中国和这些国家医学治疗上能称得上重大区别的,应该就是中国系统化使用中医,而这些国家没有。

      测不准,德布罗意的波,狄拉克的海,观测导致坍缩,穿越双缝后出现平行宇宙。这些理论,实际和中医五运六气,经络,温湿火寒等差不多。而检验标准实际也类似,量子力学是超微观,无法直接观测,只能间接实验。而人体是超复杂大系统,理论再完美,数学模型再好,人死了都是狗屁。一个新冠病人人可能被湿的方子救回来,也可能被燥热的方子救回来。因为人体尤其人体免疫系统这种超级复杂大系统,可能你拉左手拉回来,拉右手也能拉回来。检验标准就是能治好,不死人,尽量没有后遗症。

      量子力学各种流派打了1百年了,也没打出结果,中医各种门派打几百年,也一定不奇怪。实践是检验真理的唯一标准,中国现在近乎为0的死亡率,证明了中医体系,尽管话语权不行,但治病救人,ok。

      通宝推:阴霾信仰,慧诚,楚天,empire2007,kekepei,心有戚戚,醉寺,和平共处,独草,
    • 家园 感觉刘教授说的不对

      不过,俺是野路子,大家随便批

      中医的“湿”与气象学里的干燥潮湿不是一回事。刘教授把它和武汉的天气季节变化等同,显然不对。一个人是“湿”是“燥”应该具体辨证,而不是笼统取决于季节、气候,虽然人的症候和季节气候有很大的关系。

      而且,刘教授连气候也搞错:武汉冬天寒冷干燥,夏天炎热潮湿,不干燥。这是中国大陆季风性气候特征。

      不过呢,两个专家有分歧不奇怪,更不是中医的矛盾,这是医学里常见的现象。

      • 家园 中医理论本身就很强调天气和人体的影响

        不过现代人的生活习惯和古人有所不同,也不能完全照搬。

        刘景源教授在北京,他这话应该是说北京的疫情的。

        新冠在夏天还会不会是湿邪为主是一种基于理论对病情的预测,有分歧很正常,到底该怎么用方还是要看临床病人的情况。拿着几句话来断章取义真是贻笑大方。

        • 家园 楼主给的链接文章看,刘教授就是搞错了季节气候变化

          刘景源教授说,中医讲究因时、因地、因人制宜。不同的季节、不同的人、不同的地区,同一种病表现也不一样。比如说新冠肺炎,在武汉发病时是冬季,阴雨连绵,气候寒冷,中医诊断是寒湿,叫做寒湿疫,用《伤寒论》的方药,麻黄、桂枝、细辛,苍术等等,散寒祛湿,效果很好。但是,现在已经进入夏天,6月21日就是夏至,夏天气候和冬天气候完全不一样,目前是高温炎热干燥,人的体内环境也会随之变化,所以发病就不会再是寒湿了,临床表现应该是燥热。

          不论他说的是北京还是武汉或是海南,中国的大陆季风性气候的特征就是,在某一地方,冬天比夏天寒冷、干燥,夏天相对更潮湿、炎热。

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