主题：中美究竟谁的技术依赖更大？ -- hwd99
家园 余承东：麒麟芯片9月15日之后无法制造 ，将成绝唱_财经_新闻频道_新文化网_[]
http://news.xwh.cn/2020/0808/417746.shtml
不敢回击美国，只知妥协退让，幻想美国精英狼变成天使。
以华为和主要对手苹果为例，美国对华为的打击，出台了多少行政指令，持续了几年了，甚至连人都抓起来了，但国内对其主要对手苹果，仍然是保护和优待，甚至让苹果收大量消费税归苹果所有，等于送大量现金给苹果。企业之间的竞争，资金就是子弹，资金枯竭了，也就完蛋了。国内不但不打击苹果，反而支持苹果，如此操作，实在看不出理由何在。
参考：黄卫东：苹果公司在中国6年少缴税3000多亿元？
http://www.szhgh.com/Article/opinion/xuezhe/2019-12-09/216915.html
摘要：本文根据苹果公司披露的销售额和利润等数据，按照中美两国税法和税率估算苹果公司在中国6年的营销活动，需要交纳的税款，分别为1869和2639亿元;按照美国税法，苹果公司需要比在中国多交近50%税款。然而，根据我国税务部门披露的数据，2014-2016年间，苹果公司每年交纳的税款不足10亿美元，平均交纳税款比例仅为14.5%，而且交税比例逐年直线下降。估算六年少缴税款高达1599亿元。虽然苹果公司在欧美大量避税，但在中国利润率仍比欧美高20%左右，这也间接说明，苹果公司逃税严重。更为恶劣的是，增值税本是消费者支付由销售者代为征收，上交给税务部门的，然而，苹果公司却通过不开发票等方式，拒不上交。本文按其少缴税额比例等估算，苹果公司少缴增值税款很可能高达1437亿元。因此，苹果公司最近六年在中国少缴税3036亿元，占其在中国市场所卷走的6300多亿元利润中一半。放任苹果如此取得竞争优势，等于配合美国打击我们的华为公司，我们应严格追查苹果公司。
家园 苹果是友军 你这消息是转国内自媒体的吧？苹果要靠不开发票来逃税避税？他那么多高薪的财务人员可以开掉了。河又科都是华人精英，你这有点义和团了。。。
家园 2000亿的芯片不卖给中国，还能卖给谁。 所谓高端技术还是要应用于或依托于中低端技术。
中低端技术还有谁能和老中竞争？
在没有全面性跨代新技术的突破下，封锁倒逼中国自研，也不过就是延
缓几天吗。
家园 你太乐观了！ 别人损失的钱，你损失的可是产业，就业，和社会安定。。。
家园 美国人的如意算盘是打垮华为之后，威摄其他厂商不准研发 如果打垮了华为，事实上就宣告美帝要封死中国任何技术在高端领域发展的可能性。中国厂商只能像联想一样跟在美帝后面吃灰，使用落后两到三代的技术，老老实实为人家打工，赚点小钱饿不死就行，还要啥自行车？
如果还有人胆敢去突破、发展高技术，华为就是他的前车之鉴。中国的手机或其他厂商只能永远高价购买美国芯片，如果在美帝不注意的领域发展出了稍有竞争力的技术，也必须像TIKTOK一样低价或干脆无偿送给美帝得了。
为了达到这个目的，短期的利益损失完全可以接受。打垮华为，封死中国技术之后 ，那芯片的报价就不是2000亿，可能是5000亿也不一定，资本家们的利润绝对大大增加，到了那个时候你敢不买，能不买吗？
理想很丰满，现实很骨感，我看美帝的如意算盘会竹篮打水一场空。
家园 老老实实为人家打工不够 要经济崩溃，让他们收购做主人才行，不然就是邪恶，生产交给美国人就行了，垄断利润才是他们想要的，中国人都做苦力、乞丐和妓女他们才最满意。
家园 人算不如天算 大家的看法是美国依旧在顶尖研发成果上领先，但转化为产品的能力极度依赖海外，特别是东亚地区的制造业。70年代为了配合美元出海泛滥的政策（最大债权国变债务国），开始去工业化，把制造业大规模的撤向以日本为首的东亚地区。估计一开始的制造业水平并不是很高，美国随时可以再收回，且日本韩国等国家也没有可能反水，所以就这么一条路走到了黑（等现在再想回炉却发现从产业链配套到工人再到成本早就不是70年代预想的那么简单了）。中国制造业和科研的迅速突破是美国人甚至是我们中国人自己都没有意料到的。这个叫人算不如天算。
家园 橡胶密封圈失效不是因为产品本身的问题 而是因为瞎指挥，不顾业界常识，在低温下强行发射。
您可以查一个词：玻璃化温度。
家园 关于美国对中兴的监管 希望有了解中兴情况的老兄可以为我略为解惑。
究竟是监管到什么地步？是以公司管理人员的身份直接插手具体的研发，生产，甚至产品销售？还是仅仅是法律合规的层面进行监督审查？
家园 我有一个朋友 真的，听说的
，主要是商务业务方面的，对研发基本没影响