主题：【原创】蓬佩奥不是我们想象中的傻瓜 -- 大眼
家园 【原创】蓬佩奥不是我们想象中的傻瓜 最近，蓬佩奥的许多言论给我们带来了许多欢乐，什么重大发现中国共产党政权，本质上是一个马克思列宁主义政权！什么美国做好了带头对抗中共的准备等。我们一般理解他的用意是要把共产党和中国人民区分开，离间党和人民的关系。
蓬佩奥真是个无知的刷存在感的傻子吗？今天我读了万年看客理查德.道金斯/尼尔.泰森：理性思考与理性讨论帖子后，忽然意识到他不是我们想象中的傻瓜。
他的话不是针对中国人说的，而是针对对美国人说的，哪些美国人呢
---那些把马列主义者，共产党当做无信仰者，无神论者，当做邪恶势力的美国人，是有着
你不信上帝也就算了，可是怎么能当无神论者呢？这样思想的美国人，他是在利用美人的宗教情结煽动仇恨，虽然这不算新鲜招数，在美苏冷战时常用，但在“中国病毒”梗用烂不受欢迎后，这是他祭出的旧招新使。现在时事不同，中美的关系远没像当初美苏对抗势成水火，许多方面还有合作交流，经济也没脱钩，很多美国人并不那么仇视中国及中国共产党，他是想尽招数统一美国人的思想，把中美推向敌我对抗。
这些有着基督教情结的美国人可不在少数，怎么着也得占美国人的一多半吧，蓬佩奥针对的美国人是哪些呢，可以举些例子：
五百三十五人没有哪怕一位参众议员公开承认自己是无信者的国会议员那些在中美文化经济交流中获益的资产阶级，学者，文化人。
和中国没有多少交集但有些好感或无好感也无恶感的信徒。
---蓬佩奥不是我们想象中的傻瓜。
通宝推：桥上,家园 在米国，“仇共”是政治正确； 米国人从小就被灌输：共产主义是“邪恶”，跟纳粹一样残暴，…。从3岁到15岁，被这样日积月累地洗脑，想“信仰自由”，都自由不起来。蓬胖子的“发现”在经过反智和洗脑教育的米国人里，很容易被接受，很有号召力。反正大多数米国人也不知道，实际上，种花家里的资本主义已经泛滥成灾！
家园 说CCP是马列主义党是为了资产阶级大联合 然而，CCP一来是个会做生意的马列主义党，二来并没有想革世界各国资产阶级的命。
家园 无神论与道德感 感觉一般西方人的观念中长期以来就有一个误区，认为人的道德感是源于对神的信仰，也就是说出于对神的敬畏，人们才可能约束自己的行为和思想。由此推导出无神论者肯定就是无父无君，不知廉耻，没有道德和节操的邪恶之徒。
这对国人可能不觉得是个问题。因为道德感的来源并不是唯一的，也可能就是“己所不欲勿施于人”这么个简单的道理，不信神不一定就是没有道德。但彭培奥宣传的对象是欧美人， 这种贴标签的做法还是很有效的。
通宝推：大眼,- 复 无神论与道德感
家园 说这个就有意思了. 我以前看有本说上说。信仰这东西,其实就只是拿来参考的.
但说全知全能,假设有这么个神. 不同的人得出奇怪的结论.
1.有得人离神近点,不管是空间还是思想的. 有的人就离得远点. 结论就是封建社会的贵族, 印度的高种姓.
2.后来有的人觉得,虽然你比我离神近那么一点,但对于真正的全知全能,你近那么100步,对于无限远的距离没用. 所以大家平等,这是新教.
3.至于反方向的说法都一致,不信神都得下地狱.
从没有一种神学理论说, 信神你就道德高尚. 同样的理论说,不管是谁都有原罪,要忏悔. 至于无信者,咖啡乐,更过分的无神论者. 谈他们的时候,从来不是谈道德, 你连人都不是.
道德一说, 其实来之我们中国自己的文化,或者佛教. 我们认为人是没有原罪的, 刚出生的小孩是白纸,是最好的状态,洁白如雪. 然后在红尘中失去了本心. 我们修德,无法是找回原来我们失去那种干净纯粹的先天状态. 如果更高级点,你再努力一点.你可以成圣贤, 也就是完人.所谓完人,在人间不比神差,某些书里面,可以吊打神. 当然我们的神,不叫全知全能的唯一. 我们有就是天道,他是万物的始终,他全知全能.但他是个没感情的杀手. 你信也好,你不信也好,他才不鸟你.
按我了解的，有没有信仰跟道德无关. 任何逻辑里面,都不能推倒出来，你有信仰你就更有道德.
- 复 无神论与道德感
家园 道德感的来源 咱们孟子的恻隐之心说逻辑还是很扎实的
不太懂基督教，在无信仰和无道德之间建立联系好像还得和原罪说扯吧扯吧。
家园 不是傻瓜，它是满嘴谎言的马屁精 家园 无论他是个什么样的货色，也改变不了美国日益衰落的事实！ 家园 好了，好了，知道了，知道了 老友要不换句别的喊喊
家园 肥篷当然不傻， 不过，我觉得他选择这个时机来说事儿，有点傻。
因为，眼下全世界最关注的事只有一件：新冠病的防治。恰恰在这件事上，中共表现出了他无与伦比的全民动员力。在中美对比最鲜明的时候用“马列主义”来骂中共，是真骂还是在帮忙宣传呵？
- 复 肥篷当然不傻，
家园 唉，美国大农村的人，怎么会去了解中国的防疫呢？ 百分之50的美国人，觉得美国抗疫好于世界其它地方包括中国，另外说美国抗疫不好的，估计只是为了和特朗普唱反调而已。
美国有愚民政策最好的土壤：美国总是最好的，哪怕总统是头猪也改变不了这个事实。
- 复 肥篷当然不傻，
家园 “你以为的”不是“他以为的” 大概20天（左右）前看的观网美民调对特朗普防疫措施的认可率，共和党80%或60%(记不清了，就这两数字里的一个），民主党20%，弄成这鸟样还有这么高的支持度，所以我赌特朗普下次选举连任。
连尼尔。弗格森这样论理透彻的学者都说中国要先发动新冷战了。
说明在美上层已经统一思想了，中美敌对之势已成，只是对抗程度的问题。
蓬佩奥能忽悠多少中下层普通美国人还是得看美国人自己怎么想，而不是从中国人角度想象的"美国人怎么想"
家园 没有不透风的墙，何况在互联网时代。 民调结果可能因问题设计、抽样板块、时间点等等因素变化。不知道您的数据来源是怎样形成的，无法评估和采信。但考虑到事实胜于雄辩，以及现代社会信息传播的迅速、广泛；我想，美国百姓长久不了解中国抗疫真相的可能性真不会太高。