主题：西河的风向这是要变？？？ -- 七天
家园 捉个小虫 邓不是一个人，他只是当时党内最大派系的总代表。
家园 真是想不到“孟词宗”会宝推这个贴 
家园 我不认为姓社姓资是多么根本的问题 我不认为姓社姓资是多么根本的问题，这点上我可能本质就是个走资派邓分子。毛主席说得明明白白，中国人选择马克思主义是其他路都不通；毛主席反对走资本主义，也是认为这条路一定走不通。
但是老邓生生在毛主席认为没有路的地方走出一条路来，这创造力是杠杠的，哪怕这条路有很大的邪路性质。而且我认为你们这些左派低估了这条路的价值。老邓是搞出了巨大的贫富差距，照他自己的标准都失败了；但是由于先富们迅速赶上了发达国家的生活水平，他们在中国复制苏东波的意愿在本世纪已经不强烈了。这也会传导给一般群众。反过来，如果中国先富们的生活水平和世界先富们还差一大截，那他们一定会强烈要求改变现行路线和制度的，就像文革末期那样。
家园 毛说资本主义在中国走不通 是对于中国广大民众来说的。
要是对一部分剥削阶级来说，还用得着资本主义？
封建几千年也照样穷奢极欲啊。
所以我说邓粉心里根本就没有人民，一点没错，就是吃人魔鬼。
家园 大牙的智力是开挂了 1965年5月25日，毛主席送湖南省委书记张平化下山的时候，大声地问：“你是没有忘记我在专列上的许诺吧。我为什么把包产到户看得那么严重，中国是个农业大国，农村所有制的基础如果一变，我国以集体经济为服务对象的工业基础就会动摇，工业品卖给谁嘛！工业公有制有一天也会变。两极分化快得很，帝国主义从存在的第一天起，就对中国这个大市场弱肉强食，今天他们在各个领域更是有优势，内外一夹攻，到时候我们共产党怎么保护老百姓的利益，保护工人、农民的利益？！怎么保护和发展自己民族的工商业，加强国防？！中国是个大国、穷国，帝国主义会让中国真正富强吗，那别人靠什么耀武扬威？！仰人鼻息，我们这个国家就不安稳了。”张平化激动地望着毛主席，大声地说：“主席，我懂了。”
毛主席又说：“事情不是那么简单，人家资本主义制度发展了几百年，比社会主义制度成熟得多，但中国走资本主义道路走不通。中国的人口多，民族多，封建社会历史长，地区发展不平衡，近代又被帝国主义弱肉强食，搞得民不聊生，实际上四分五裂。我们这样的条件搞资本主义，只能是别人的附庸。帝国主义在能源、资金等许多方面都有优势。美国对西欧资本主义国家既合作又排挤，怎么可能让落后的中国独立发展，后来居上？过去中国走资本主义道路走不通，今天走资本主义道路，我看还是走不通。要走，我们就要牺牲劳动人民的根本利益，这就违背了共产党的宗旨。国内的阶级矛盾、民族矛盾都会激化，搞不好，还会被敌人利用。”
大牙可能要质疑了：说是“国家就不安稳了”，那现在我们和美帝怼，不是坚如磐石吗？大家也都公认是“走资本主义”了，也没见“不稳啊”。还是老邓厉害。
问题是，现在中国怼美帝的靠的是谁？如果习不改变之前的立场、路线，不给普通老百姓打强心针，不充分利用中共的“初心”（暂不谈真假）来纠正舆论、社会文化的乱象，有现在的局面吗？
家园 邓还真没怼过美帝 毛倒向苏联，拿来了工业基础。邓倒向美国，拿到了什么呢？很多人老是拿来举例的一个是黑鹰，几十年了还在用，确实质量好。可惜黑鹰技术一点没有。这其实是邓执政的一贯思路，造不如买。买了东西，技术一点没有。自己的飞机被人拿去扒拉看个精光，什么技术都没得到。至于其他的，当时社会主义有朝鲜古巴越南等等其他国家，一样受苏联衰弱的影响，人家也撑过来了，而且还没有中国当时那么险象环生，比起邓稳健多了。而邓走不下去了只能扔摊子走人，对比一下，这个真算不上什么高水平。如果邓真的干得漂亮，能在形势最好的情况下走人把大礼包送给他人？邓公真有这么高风亮节啊？
- 复 邓还真没怼过美帝
家园 我上面说怼美帝是指“现在”怼美帝，不是指灯盖怼美帝 - 复 邓还真没怼过美帝
家园 邓氏工业吸星大法 老邓南巡其实是工业的吸星大法，从此中国逐渐就成为全球资本主义体系的一个恶性肿瘤，各种工业生产力要素都向中国汇集。吸了三十年，净增加了四亿以上的工业人口，把苏联东欧、西欧都去工业化了，逼得特朗普、蓬佩奥要脱钩，还不知道能不能脱掉。
更秒的是，中国这个过程中并没有欠美国欧洲什么人情。所有的都是市场行为，中国还吃了大亏，讲好的15年自动承认市场经济地位也没兑现。中国要是明天早上决定和美国彻底翻脸都不必有任何心理负担，真是太奇妙。
我考虑给老邓升一段，让他与丘吉尔、小罗斯福他们并列。
- 复 邓氏工业吸星大法
家园 鸠多麻袋。。。 你先别忙着自顾自的在那给设计师"升一段"加冕，没有经过我这个西西河理中客群众代表评议，群众可不会答应。
你这段话我理解起来就是----有且只有设计师懂改革开放，前任后任都不行。
"红太阳不懂经济，不愿意跟西方做生意，没有属于他们的开放版本"---这个观点鉴于你们决议派人多枪多，你们说了算，我不计较了；
但你说蛤蛤月月鸟棺材。。。这些清华大学全日制学历"不懂经济"不懂改革开放怎么也说不过去吧？
同志，你这是唯心主义史观啊。
- 复 邓氏工业吸星大法
家园 邓是在美国的地基上盖房子 在这个节骨眼上，你这是打老邓的脸。
习总心里头一万头草泥马奔过。
说句河里左右派都不待见的话，现在中国的头部企业正被美帝政客技术制裁羞辱，而中国从企业到政府却无力反制。
C919如果投入商业运营，也不过是给美帝又递过去一条绞索。
太宗嘲讽太祖自己打地基自己盖房子太累太慢，于是直接在美帝的地基上盖房子又快又轻松。那房子是盖得快，但他不知道美帝有朝一日是会拆地基的吗?
对国家战略产业的认识，太宗既远不如第一代，也远不如386/486。
吸星大法，吸过来的不过是一些民生型、应用型产业，自己的战略产业、基础产业却被吸得灰飞烟灭。
家园 你就看房子马上能不能自己长出地基来 要是长不出来，各产业都被美帝扼杀，那就是老邓搞砸了。要是跟榕树似的自己长出地基来，那自然是老邓NB，你不认也不行。
我是认为中国房子很有长出地基的可能。
家园 你这又是瞎扯淡：那新中国之后农业复苏、工业兴建 军工进入前列，是不是可以理解为是老蒋NB啊？
汪精卫在南京大屠杀后，痛定思痛，曲线救国，终于建立政府，安定了民心。是不是比老蒋NB多啦？
今天就算通过绥靖或者强硬措施纠正了灯盖投降方针而挽回了一些损失，在之前盖的房子下重新填土加强地基，凭什么会被你认为是老邓NB 呢？你要说还是老邓的一贯路线，那我认；如果都改弦更张了，凭什么是还是他NB呢？
就说华为，华为的成就，如果仅仅是浮在上面的部分，那接受美的的打压，低下头来，继续做小媳妇，假设然后也也能继续做大，那你也可以继续称老邓NB。
但是，问题是，华为背地里搞的这些后手都是违背老邓的路线吧。从老邓角度说，如果这次华为撑不过去，那是它自作自受；但是如果撑过去了，引领中国实业方向了，那还属于老邓NB吗?
家园 如果真是这样，2008年金融危机的就只会是中国了 我看你们还是被西方洗脑了