五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】甲骨文學習筆記 -- 东学西读岛主

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      • 家园 纣王的结局是有明确记载的 -- 有补充

        《史记》:

        甲子日,纣兵败。纣走入,登鹿台,衣其宝玉衣,赴火而死。周武王遂斩纣头,县之白旗。杀妲己。释箕子之囚,封比干之墓,表商容之闾。封纣子武庚、禄父,以续殷祀,令修行盘庚之政。殷民大说。于是周武王为天子。其后世贬帝号,号为王。而封殷后为诸侯,属周。周武王崩,武庚与管叔、蔡叔作乱,成王命周公诛之,而立微子于宋,以续殷后焉。

        周灭商,但没有绝其祀,而是封了纣王的儿子为诸侯。如果只是安葬商纣的话,完全可以葬在王陵区。而这么大的墓葬,陪葬器物如此之多,还有人殉,又岂是商纣这个亡国之君可以享受的。而商纣墓一般认为是殷墟遗址的1567号墓。此墓没有完工,没有墓道。符合纣王横死的情况。

        另外,司母戊也好,司母辛也罢,当中这个“母”字是避不开的。你说这个字不是“母”,那是啥字?

        通宝推:钱六,
        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 这里还有个遗址地层的问题 -- 补充帖

        发掘有原始报告。报告就是1980年出版的《殷墟妇好墓》(作为田野考古报告集中的一集)

        下面是相关页面截图:

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        这里明确指出妇好墓所属的M5属于殷墟文化二期,即武丁、祖庚、祖甲时期 。其上则有同期的F1房基。然后其上还有属于殷墟文化四期的H1(半地穴建筑)。这说明原来的 F1 房屋在商朝即被毁坏。然后在同一地址,又再建了H1(半地穴建筑)。

        所以妇好墓不可能是商末建造,更不可能是商纣的墓穴。

        通宝推:东学西读岛主,mezhan,
      • 见前补充 4548906
          • 家园 【原创】号外-鹿台,客观遗存与主观构建

            深入到这里,就有意思了。已经有了老西西河的风貌了。

            地层是客观的,但是从地层考古到墓主结论就是主观构建了。关于主观构建,前帖已有说明,无论是妇好的构建还是纣王的构建,用因果逻辑来考量,都是非充分的。

            同樣的地层现象可以有不同的故事性解读,试想如下可能:

            整个遗址是宫殿建筑的一部分(商周的宫殿也并非普通人了解的明清的那种

            ,作为起居的室与作为办公用的庙是怎样一个关系和划分,今天都无法确知),

            F1是主體建筑,主要建設期在二期,M1为其地下部分。

            F1是F9的改造工程。

            F1的使用一直延續到四期。

            而四期末即殷末剧变,F1地上受到破壞,殷商子民也可能是纣王本人將象征权威的斧钺和宝鼎送入M1。H32等是这一时期M1的入口或新增入口。

            然后就发生了然后,见《史记》殷末故事。

            如此说来,说不定,F1可能就是鹿台,纣王自焚之处。

            而纣王生前则另有营造的陵寝,在陵寝区。

            类似的可能,尚有很多,,,

            故事人人会编,而妇好的故事只是众多创造出来的剧本之一罢了。。。。

            • 家园 不可能是鹿台的

              首先,鹿台并不是真的就是一个“台”。就好像“铜雀台”也不是“台”,而是一组宫殿群。

              鹿台的“鹿”,本作“廩”。鹿台其实是廩台。廩的意思是仓库。甲骨文的本字是㐭。《史记》记载的很清楚“厚赋税以实鹿台之钱,而盈巨桥之粟。” 这里的“巨桥”也是仓库的名字。所以“鹿台”和“巨桥”其实就是商朝的国库。赋税交进来,货币归鹿台保管,粮食归巨桥保管。

              作为国库,不是说不能有地下室之类的。但挖个地下室要挖到水层以下就起不到保护仓储的作用了。

              F1尺寸也不对。F1 也就5x5米。作为一个享堂,25平方米是足够了。但作为一个仓库就实在太小了。

              另外,从平面图看,H32远离M5。从剖面图看,H32也接不上 M5,所以 H32 也不可能是通道。

              所谓纣王筑鹿台,搞什么“摘星楼”之类的都是后世小说家言。

              通宝推:东学西读岛主,
      • 家园 那么“母”如何解释?

        如果是帝辛墓,那么那个“母”字如何解释?又为什么里面发现了大量女性用品呢?再又为什么会有大量“妇好"文字的东西呢?

        似乎还是”司母辛“或者”后母辛“,即母亲辛比较容易让人接受。

        通宝推:东学西读岛主,
        • 家园 谢谢关注

          您所谓的母字并不读母啊,而是郭莫若和郑振香读母。

          我在楼中其它贴已经指出,没有什么东西可以定性为女性用品,妇字和好字的释读都存在着很大的偏差。

          如果您具体读过甲骨的话,就会存疑,但如果您读的是现代汉语特别是非专业的转述文章的话,那就已经站在结论层次上了,而结论已经自圆其说了。当然会同其它结论或假设所矛盾。

          • 家园 术有专攻

            俺的专业是理工,甲骨对我更如同天书。

            这个母的意思确实由郭沫若转述的,但是考虑到郭老是甲骨文大家,我还是愿意相信他老人家。郑先生的学问也非常值得尊重。

            另外为什么墓里发现大量女性用品呢?

            除非您有旁证而且得到专业的认可。

    • 家园 所以是空墓 -- 补充帖
    • 家园 【原创】6-谁的斧头谁的墓? -- 有补充

      图中为妇好墓出土的花木兰板斧:

      点看全图

      正反面构图皆是左中右,正面为为中人左右虎。正面图形不禁让人想起另一件著名的文物,虎食人卣。(此处不展开。)

      反面是左右是两个叉手跪坐的人,正中是扫帚,扫帚下有子。

      叉手跪坐的人并非一定是妇女,甲骨文中的所谓女字并不一定当女读,女意义只是一个子集,读成女是以偏概全。

      来看太史公的二手资料:

      汤自把钺以伐昆吾,遂伐桀。汤曰:“格女众庶,来,女悉听朕言。匪台小子敢行举乱,有夏多罪,予维闻女众言,夏氏有罪。予畏上帝,不敢不正。今夏多罪,天命殛之。今女有众,女曰:‘我君不恤我众,舍我啬事而割政’。女其曰:‘有罪,其柰何’?夏王率止众力,率夺夏国。众有率怠不和,曰:‘是日何时丧?予与女皆亡’!夏德若兹,今朕必往。尔尚及予一人致天之罚,予其大理女。女毋不信,朕不食言。女不从誓言,予则帑僇女,无有攸赦。”以告令师,作汤誓。于是汤曰:“吾甚武”,号曰武王。 --« 史记 »

      有两个看点:

      1 商汤用的武器就是斧头:

      汤自把钺以伐昆吾,遂伐桀。

      2.司马迁引的话,在 « 尚书 » 中的对应就是« 汤誓 »,但司马迁抄的文字更古,其中的第二人称全部用的是 «女»字,而这个字在今文尚书中就变成了«汝»。 本岛的解读是, 从汤誓的内容来看,汤的口吻全部是居高临下的命令式,结尾甚至说你不听话 « 予帑僇女 »(杀你全家)。这里的的第二人称女是个可以说类似于蔑称,同敬语相反。

      把斧头反面的图腾同« 汤誓 »联系起来,« 汤誓 »立马就有了既视感。如果读到这里你还没有烦,那么我邀请大家再继续读--« 史记 »:

      殷本纪:

      帝武丁祭成汤,明日,有飞雉登鼎耳而呴,武丁惧。…武丁修政行德,天下咸驩,殷道复兴。

      帝武丁崩,子帝祖庚立。祖己嘉武丁之以

      祥雉为德,

      立其庙为高宗,

      遂作高宗肜日及训。--« 史记 »

      同样的内容,在 « 尚书 » 中的对应就是《高宗肜日》。

      这段话让我想起商人是信鸟的,玄鸟生商,那么扫帚上半部的形象非常象鸟羽。所以来看下面这个字:

      点看全图

      至此,被错误读成妇的扫帚的原型已经很明显了,它应该是羽旗,这个东西;

      点看全图

      本岛对所谓妇好板斧上的图腾的会意是,子部号令左右。

      结合甲金文中,“王”字是斧钺的象形,

      此斧是象征王权或至少如同正黄旗的旗主的权杖。

      进一步说, 妇好墓应是商王墓或某个王族首领的墓。


      本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 王的甲骨文,请参见桥上老师贴 -- 补充帖

      桥上:35:旺,映

      我就偷懒啦。

      • 家园 埃夏一体论对这个字符的解释。

        有一个小众理论【埃夏一体论(华夏即古埃及)】,甲骨文、金文一些文字与古埃及圣书体是能对应上的,现在大概能对应上300-400个文字。这些文字主要包括帝王世系表中的帝王及其官员和亲属,像黄(蝎子王)、禹(那迈尔)……皋(图坦卡蒙)、桀(哈伦海布)等等早王期到18王朝的差不多全部法老,以及伯益、弃、班等区华、区夏之先祖,还有盘古、三皇这些从史前传说人物。”虎食人卣"在苏美尔文明(可能是“花”与“鱼”为象征的虞)中常见,即一人斗双狮。“叉手跪坐”这个可能是上埃及保护神秃鹰神(奈荷贝特),即“母”字。它与下埃及保护神眼镜蛇神(瓦吉特),即“女”字,在上下埃及统一后,经常被放在名前面,即“姒”字,禹夏第一朝。这两个保护神也就是法老内梅什么巾冠上的那两上家伙。此外,“母”“女”的圣书体有点儿像。上半部的“扫帚”在圣书体中是羽毛,这个符号从商祖——契的圣书体中就有了,这个字刻在一块乌木板上(在阿拜多斯的彤(den)法老墓葬中发现)。这块乌木板上还记录了“玄鸟生商”的故事。“子”真的就是子了,商姓氏,圣书体也是这样子。

        关键词(Tags): #秃鹰神#羽毛#乌木板
      • 家园 妇好墓的证据可不光是一把斧头

        “好”可以解读为“子”姓并不是新鲜论调。但仅仅因为“好”可以解读为“子”姓就否定妇好是女的,甚至进一步否定其军事才能就引申过度了。

        妇好墓出土了大量带有铭文的文物,其中有铭文为“妇好”的,还有铭文为“司母辛”的。

        “妇好”本身可能并不是名字。武乙文丁时期也有关于“妇好”的卜辞。因此可能是女官名。为啥说是女官,盖因妇好墓中各种礼器包括大鼎上的“司母辛”铭文是无可辩驳的后代祭祀母系祖先的证据。

        提前说一句,“司”和“后”在甲骨文里是镜像。而且经常会互相写错。如果你想说不是“司母辛”而是“后母辛”,而“后”以前是“王”的意思,那么“母”的意思并不变。墓主还是女的。

        以女性墓主而陪葬兵器,尤其是代表军权的斧钺,只能说明墓主是拥有军权的女将了。

        通宝推:钱六,孟词宗,东学西读岛主,
    • 见前补充 4548026
    • 家园 【原创】5-妇女好的仗谁打的?

      妇好被授勋的最著名战役是一万三千人战役。档案是怎么写的?

      郭氏学派的版本是:

      辛巳卜,登妇好三千,登旅万,呼伐羌

      但是我们来看看牛骨头上的原始档案:

      点看全图

      关键字就两个,妇好。实际上牛骨头上写的仍然是帚好。

      上文书说道,本派学者,将扫帚理解成一个部落,代表自己人或是友军部落。

      那么谁是好部落?

      这里有一个关于姓氏的知识点,即最初的姓都是女旁的。如果基础知识不牢固,可以去桥上老师的楼里去补春秋左传注读后02姓氏宗族家室 1: 序 一、姓

      因此当我们看到好字带女旁,又是一个部落,很容易想到这是一个有姓的大部落。去掉女旁,就是那个姓的本字:子。

      子姓,对,子姓,那是商人自己的姓,帚好即是商人的本部:子姓本族。

      关于商人和子姓的历史,麻烦大家自己去补。可叹的是这么基础的知识,居然被郭氏学派忽略了。

      那么妇好出征的浪漫故事就不那么神秘了。档案记录的意思如下:

      辛巳卜,登子姓三千,登旅万,呼伐羌

      征召本族子弟三千,动员正规军一万。至于总数是一万三千还是一万里包括三千则不得而知,我倾向于一万含三千,理由就不说了。

      • 家园 11 役,又是一个女将军

        点看全图济南刘家庄发现商墓,墓主为高等级军事贵族,墓中有大量的兵器。其族徽铭文字形象#嫂#,现在主流释读为#役#。

        按照妇好的逻辑岂不是又是一个女将军?一笑。

        其实大家都知道女不念女,只不过新墓新课题有经费,谁愿意去触碰如妇好墓那种老先生们定论的老课题呢,留给旅游部门去编故事吧。

    • 家园 4-刀把与扫把 -- 有补充

      刀把子,释读为方,拿刀的都不是好东西,是敌人,所以鬼方,工方,土方都是侵略者和打击的对象。同样的思路,在周文中以另一种逻辑表现出来,对付坏蛋需要用戈+盾,所以坏蛋和武器同形:戎。

      点看全图

      反过来再看那个第二集中的图,就得出了与郭沫若不同的结论:拿扫把的,是拿刀把的反义词,都是归(歸)顺的人,友方的人。友方的人有时候會變成枕边人(婦),但大部分的朋友或下属不是用來同床的。

      点看全图

      武丁的友好部落有六十多个,这些部落常常给武丁送红包儿,有时也送小三儿。武丁也经常关心朋友家生孩子的事儿,武丁去隔壁老王家过夜,也是有的。

      郭老的思路狭隘了些,不分单复数,不分阴阳性,留了情的,不论男女,都是老婆,于是武丁有了六十多个老婆,而这些老婆也就个个都有了经济军事和宗教的巨大成就。

      值得一提的是,武丁的邻居中有一家姓周的,有时同武丁上床,但有时急了眼也敢和武丁动刀,未来终于夺了武丁的家产。于是武丁的牛骨头日记上,姓周的有时是拿扫把(帚周),有时拿刀把(周方)。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 刀把子和条帚各瘩图 -- 补充帖

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