五千年(敝帚自珍)

主题:汉字是解密人类文明的密钥 -- 心的方向

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      • 家园 贻笑大方之家了

        帖子中的例子,不是我杜撰的,从没有看到或听到:我日你XX?要不你来解释一下,我们也洗耳恭听一下。

        毕竟,河里是高手云集,不仅仅是桥上一人。

        我的节日的例子不准确吗?要不你来个解释?看看节日如何解释?

        你已经和王骏迪确认了,人家两口子说的日,不是Cao,就是天的意思?

        对于你给的例子,莫是傍晚。这个例子好,不过,莫下面的大,作何解释?能不能赐教一二?后来,又为什么加了一个日字,做暮来取代莫?能不能也解释一下?

        • 家园 您怎么理解莫字的那个“大”?

          还有莫字的那个日是什么意思呢?按您的思路,莫非是钻草丛里大日一番?

    • 家园 历史传说只是部分真实

      有史记载以来,黄帝代表的西部部落一统过华夏。

      大禹父子建立的夏朝,又是西部部落实现的一次大一统。

      很久以前,我把“三皇五帝”作为不证自明、理当如此的历史,因为我们的古人在文献里就是这么写的嘛。不过后来我慢慢认识到,文献记载的历史只代表文献写作的那个年代的人的认识,其中既有对更古的时代的记忆,也有当时人的构建,甚至更多的还是历代以来积累叠加的构建,更不用说文献在传承过程中不可避免混入的后人的修补甚至篡改。

      也就说,历史传说只是部分真实。这部分真实,需要通过考古发现去对照映证。有时能证实,有时会证伪,或者材料尚不足以证实或证伪。比如,是否五千年前真有一个叫黄帝的人在涿鹿击败蚩尤?也许我们可以把“黄帝”这个人和名字放一放,先从考古发现的角度去看上古是否真的发生了一种考古文化被另一种考古文化大幅度替换的事件。另外,近年分子生物学的发展也许也能告诉我们,在当时那个时间节点上,是否发生过某个基因群体的人口大爆发。这些基于事实的发现探索可能是更能接近历史真实的一条路。

      无条件地把传世文献(历史记录+传说)当作不可质疑的历史真实,然后在此基础上去加以个人的理解和演绎,我觉得这种方法存在很大的问题。用这种方法发散出来的某些暴论可能会很有趣,但终究只能是自娱自乐。

      通宝推:心有戚戚,
      • 家园 如果不能鉴别过去

        所有实证主义者就要面对一个及其虚无的问题:我从哪里来?

        这就是实证主义的悲哀所在。

        如何有效地鉴别过去?

        在回复河友真高兴的时候,我写了一篇《文明就是修为》。我谈到了修为自己是第一步,然后去格物致知。从孔子到曾国藩,大家都是这么做的,不是我杜撰的。

        不修为自己,就无法讨论这个话题。我不是很喜欢引用别人的话,来证明另一个人看法的做法。

        为什么不试试深度修为自己?这好比退而织网,然后就可以临渊而捕鱼。

        试试看,行动起来,你一定会收到奇效。

        • 家园 你这就是唯心了

          修为自己是第一步,然后去格物致知。

          不管唯物唯心,祝你下河开心

          • 家园 修为自己,就是唯心?

            不修为自己,就是唯物?

            格物致知,也是错的,那你认为该如何?说说看,让我们也学习学习新方法,老套路,该扔就扔。

    • 家园 纠正一下,中华文明始发地并非东夷一处

      按现在考古界的共识,中华文明是多源发生然后一统的。

      通宝推:东学西读岛主,
      • 家园 欢迎多摆例证

        才更有说服力。

        我认为从八卦开始,然后才有汉字。我的观点未必正确。

        但是你也要给出有说服力的例子,证明:在结绳记事的八卦之外,确实有其它能产生汉字的途径。

        我认为,八卦和汉字源自东夷,其它,都是在此基础上的衍生文明或外延文明。所以,多文明起源,或许是个假象。

        欢迎有识之士用实例拍砖,不拍不出真知。

        • 家园 中华文明满天星斗士的起源,早被考古发掘所证实。

          中华文明探源工程发现了远在夏商周之前的方国级的文化遗址有辽宁红山,陕西石峁,山西陶寺,浙江的良渚,最近又发现河南双槐树遗址。而唯独没有在齐鲁及河北平原发现大的方国都城级的遗址。原因无他,黄河龙摆尾及海平面上升造成的"海浸",使该地区遍布沼泽及孤岛。不过这也就可以理解为何善使长弓人高马大的东夷人为何又善使舟楫,靠独木舟,及并联的独木舟加帆板,出海征服了几乎所有的太平洋的岛屿。想想波利尼西亚人巨石强森的样子,可以想象东夷人的高大魁梧。不过没听说太平洋上的这些东夷后裔有什么文字。反倒是西边的古羌族有关的羌彝水等少数民族都传有与汉字相像的文字。虽然我们现在知道最早的汉字是商的甲骨文,但汉字是否一定是东夷族最早发明的,还需要进一步考古学上的证据。

          通宝推:四方城,东学西读岛主,心有戚戚,
          • 家园 中华文明满天星斗起源说,是苏秉琦提出的。

            1997年去世的中国考古届的泰斗苏秉琦先生将红山文化(辽河文明)界定为中华大地上最早的原生文明。

            现在的辽河地区寒冷干燥,远不如河北山东黄河下游地区。少年时本人曾搭车从济南到济宁,震撼羡慕于一望无际的大平原及一个又一个大型的村落。

            我曾经困惑,为什么是辽河流域产生中华最早的原生文明, 中华文明的探源工程为什么"绕开"了黄河下游。红山人为什么常住辽河地区上千年而不南下占据开垦那片肥沃的平原。

            后来从一本书里看到中国新石器时代各地区的气候变化,一切豁然开朗。中华先民当然要占据最好的地方,那时的辽河流域就是最宜居的好地方,比现在的黄河下游地区更温暖湿润。而当时的黄河下游地区因黄河多次改道泛滥,遍布沼泽黄泛区。由于当时地球气温高海平面上升,很多现在地势平坦的好地方当时是处于海浸中。 即使是大汶口文化遗址也是以地势较高的泰山地区为中心分布的。一直到西周早期分封诸侯时,华北地区还有地区没封给诸侯,因为是属于史书上提到的"大泽"。

            其实后来气温变冷海平面降低,辽河流域变的寒冷干燥不再宜居,黄河下游"海浸"问题消失,红山人还是南下了。有人说商人与红山人南下有关,我倾向于相信这个说法。希望以后能看到分子人类学上的研究证据。

          • 家园 东夷人出海时间应该在6000甚至15000年之前

            那时文字还没有成型。

            现代基因钟技术可以分辨出两个族群何时分离的,应该有学者做这方面的研究。

          • 家园 有啊,

            大汶口,这是写进中学历史教科书的

            • 家园 海岱地区,当然有大汶口文化及后来龙山文化遗址。

              多为聚落遗址。但好像没听说发现与红山石峁良渚等年代规模相类似的大型方国都城遗址。

        • 家园 中华文明不只是汉字啊

          文明包括了文字,但是不只是文字。就说汉字,现在只发现了殷墟甲骨文,已经是非常成熟的文字了,没有明确证据指向发源自东夷吧?现在认为前四千年仰韶与之后的龙山文化与中原夏商有很直接的关系,像陶寺,良渚等遗址的发掘都表明当时已经形成相当大的城郭很有可能是都城,人也有了阶层等级,完全可以认为是文明了。很遗憾到目前还没有发现更早的文字,只在陶片上发现了一些符号,很有可能是早期文字的雏形。

          通宝推:东学西读岛主,
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