五千年(敝帚自珍)

主题:动态平衡的丧失——毛泽东对大跃进判断的失误和邓小平的改革 -- 思想的行者

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                              • 家园 广泛发动群众

                                降低门槛,以人力代替资本投入搞经济。类似于赤脚医生。赤脚医生成功了,大跃进也不能说完全失败,但是代价过于高昂。

                                • 家园 当时一清二白,哪来的资本投入?

                                  跟蒋介石要搬到台湾的大陆黄金吗?

                          • 家园 毛的战略有问题加刘的执行纠错不够

                            后来没有人饿死是因为以下几件事

                            1,不再制定过高指标

                            2,改公社为独立核算单位为生产小队为独立核算单位(这是毛推动的),这点一直坚持到实施单干。

                            3,动员两千多万城镇居民回农村种地,这是陈云提出来的,1961年开始实施,1963年完成。

                            不是因为什么腐败。

                            • 家园 说明当时的领导层,多数为了自己的位子,

                              一味追求数字,而忽视成长能力,供需平衡,没有做到劳动力资源的有效配置,造成五风盛行。但是能说出人有多大胆,地有多高产的论调,也是过于离谱了。违背科学常识的现代版愚公移山,偃苗助长而已。

                            • 家园 不腐败会有文革的群众基础吗?

                              毛的第一张大字报是怎么贴出来的?镇压学生没有好下场是指谁的?

                • 家园 问题就是快慢

                  毛主席说得好,一万年太久,只争朝夕。

                  大跃进能成功,最重要的因素是中国上上下下在经历了多年战争以后,既有对保卫和平、建设国家的强烈渴望,又有多年战争锤炼出来的高度责任心和组织性纪律性,从而能将人的因素发挥到极致,赢得这场对工业化的强攻。

                  而上述优秀品质是会被和平岁月消磨掉的。雄姿英发的青年突击队长完全可能被长期的办公室政治打磨成大腹便便满口官腔的秃头老吏,再也创造不出任何奇迹。

                  要是没有大跃进,中国即便能实现工业化,也是水平低得多的工业化。例如今天印度和朝鲜的水平。而核武器、核工业这样的,很可能就完全发展不起来。

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                  • 家园 到底成功不成功,看日后有没有发动类似举动就好了 -- 有补充

                    比如猎兔犬二号,雷电II啥的,都是成功了一把希望能复制上次的成功

                    你看大和武藏啥的就没有2了

                    大跃进真要成功了,为啥华要搞十个大庆被讽为洋跃进?十个大庆也没搞成对吧

                    杨尚昆视察航空发动机厂,号召用两弹一星精神搞发动机,咋不号召效仿大跃进呢?

                    五年计划弄到第十四个了,跃进三咋一直看不到呢?

                    很清楚的道理

                    作者 对本帖的 补充(1)
                    家园 应该说:有没有以同名命名相似活动 -- 补充帖

                    五年计划一直在弄,成功典范

                    跟拍电影续集类似,只有大卖的片子才会有续集,

                    票房毒药是不会有电影愿意做它后续剧情的

                    如果是官方认可大跃进成绩第一位的,那就会时不时来一把比如跃进2020啥的,跟win2000似的

                  • 见前补充 4554029
                  • 家园 大跃进高指标只维持了两年,以后就低下去了

                    也就是说大跃进最多搞了两年,还搞出一大堆小高炉土高炉这种东西,怎么可能起到把中国工业化提升一个层次的作用?

                    而且从历史的来看,以钢铁工业而言,到邓小平访日的时候,中国钢铁工业相比日本的差距是更大了,以至于邓小平要求日本新日铁要在中国造一个新日铁,也就是后来的宝钢。

                    中国工业化的发展一方面是毛泽东时代打下了一些基础,其次是改革开放以后各个行业的发展的拉动作用。

                    就拿纺织业出口而言,拉动了基建业,拉动了纺织机械进而也拉动了钢铁业。

                    造船业也一样,改革开放以后,造船业开始大规模出口,同样对钢铁业有着巨大的拉动。

                    再比如房地产,高速公路,高铁,汽车制造等等都拉动着钢铁业的发展。

                    这就是市场为导向,而不是大跃进期间的钢铁产量指标为导向。

                    朝鲜工业化有一定基础但市场化太差,发展不起来,至于印度,属于既没有计划经济又没有日本的通产省这样的准计划经济,确实工业基础没有打好。

                • 家园 你怎么知道的?
        • 家园 你若在当年提出大跃进错误是主要的

          抹杀当年各行各业取得的成绩,是没有人能答应的。如果说大跃进有错误,主要是后来三年困难时期饿死了人。但是人为什么被饿死?河里已经有许多讨论了,近年人们已经得出与七十年代末八十年代初企图灌输给人们的观念不一样的结论,在此不想赘述了。

          对于一个蹒跚学步、不敢迈步的婴孩,家长伸出双手大胆鼓励:大胆走,不要怕!旁边一群人,包括照顾孩子的保姆,也跟着起哄架秧子:跑啊!跑啊!孩子踉踉跄跄跌倒了,起哄架秧子的全躲了,保姆也不啃声了。家长抱起孩子说怪我怪我!也没想追究其他人。但几年以后,当初跑掉的那些人和保姆聚在一起纷纷议论:当初都怪那家长,孩子正常走就完了,干嘛要喊大胆走,最后把孩子摔着了吧?另一个保姆说:我早知道要摔,他偏要反反冒进,后来摔了,他自己承认责任在他了。邻居看不过眼,说要你保姆干嘛的?就不能扶着点?

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