主题：统计与真相 -- 胡里糊涂
家园 统计与真相 前些时候看翟东升的视频，记得他提到大概是研究社会，不能靠举例，因为举例的话，正反面的例子都能举一堆，最后结果毫无意义。
这个又想到东学西读岛主的帖子，说啥养生啥啥的。话说国人谈养生，可以说一个人一个理论，支持其理论的就是王家老头活100多，怎样怎样的，李家老太活100多，怎样怎样的，所以，每个人都很确信自己理论的正确，因为都能找到支持自己理论的例子。但是，你稍微懂点科学，就知道这种理论依据毫无意义，都是些生存者偏差的个例而已。
为了能好了解真相，聪明人搞出统计学，合理选取样本来代替全体，一窥全体的真相，这样虽不中亦不远矣。
说了一通，回到正题，就是“美国即将大选，我们更需要谁这个帖子”，https://www.ccthere.com/article/4550951
看到有个“七天”又在讲故事了，我并不是反对讲故事，只是想起从90年代开始看的各种鸡汤都是玩的讲故事，一个个例子举出来，证明了西方多么好，中国多么坏。我也并不是说七天讲的华人老太的故事是假的，而是说一个例子没啥意思。米国在世界各地杀人放火抢劫，然后给自己内部人点渣渣，并不能证明米国人不是半野兽。真要举例子，就这几天，有90多岁华人老太被白人放火烧，有华人女法官被人拳脚攻击，有华人餐馆被警察打砸，有华人工程师失业跳楼......是不是可以说米华已经没有活路了呢？
七天提到“现在西河的政治正确是美华要仇美、恨美、咒美”，这不是瞎扯嘛，有谁要米华仇美、恨美、咒美啦？即使他不点名提到我的帖子，我也只是嘲笑某人提到投票报米之心，我嘲笑了米国选举，“要”米华考虑自己的前途，可没叫米华仇恨咒米。帖子都在那里，各人都可判断。
我个人对米华既不爱也不恨（七天特别爱讲个例，具体到铁手，我有感激和佩服，对于余茂春就是鄙视，对米华全体无所谓爱恨），说啥都是我的分析思考的结果，尽管这分析思考未必正确。不过，要是大家真把米国人收入，财富分化情况，种族构成演变，犯罪率与经济形势等等的统计数据看看，尤其是图像化更是一目了然，真不知道凭什么看好米国未来？米国烽烟四起，到处是冲突，可有哪里能体现出各种族和平友爱？现在都撕裂如此，凭什么将来就能弥合裂痕？历史（也就是统计）表明，即使单一民族社会，经济两极化必然导致政治极化，最后必然流血革命，凭什么米国就能逃脱这一命运？而且米国舆论就是造势一切是中国的错，凭什么有信心米国白黑棕能把米华和中国人分开？我觉得说这些是对米华的提醒，而不是诅咒。
天朝自然问题也多如牛毛，但是最起码习老总还在努力解决问题，而且已经解决了一些问题，所以有些米华讥讽嘲笑习老总又不知道为哪般，借用七天的话，是不是要土华要仇华恨华咒华？河里批邓挺邓还在对战呢，有个屁的政治正确。
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家园 然而统计并不一定与真理相办 按照通常的说法，统计学从诞生之初就是和政治分不开的，甚至就是为政权服务的。古希腊管统计学叫“城邦政情”，十七世纪后才改叫“国力计算”或“政治算术”，马克思说：“威廉 · 佩蒂——政治经济学之父，在某种程度上也是统计学的创始人。”再之后才叫做"统计学"（Statistics），然而这个词的词根仍然是State（城邦，政府）。即使是现在，统计学也分为数理统计学派和社会统计学派，前者把概率论引入统计学，后者则更多地继承了传统。
“数字不会撒谎，然而撒谎者需要数字。”，然而即使不撒谎，数字的力量也是巨大的。个人在社会上无时无刻不受到影响。就象蒲鲁东所说：“被统治就是在每一项操作、每一次交易、每一个行动中都被记录、登记、计数、定价、警告、预防、改革、调整和纠正。”
到了近几年，大数据兴起，各大公司纷纷向“数据公司”转型，硅谷甚至兴起了所谓的"数据神教”，号称“信数据得永生”。可以说，谁掌握了数据，再配以相应的算法，谁就掌握了权力。有了数据，可以“比你自己还了解你自己”，吐过被滥用，后果可能就是所谓的“赛博朋克”社会了。这几天“饿了么”这件事就是一个缩影。
上在写这么多主要是想说，即使看到了统计数字，也不要盲目相信，否则可能还不如基于直决的“我听说......”。
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家园 对美华或者再宽泛一些五眼华 中国和美国以及五眼，日益走向对立确实是一个毕竟麻烦且真实存在的问题。
虽然现阶段还可以不想，假装问题不存在。但再过多一两年，问题大到无法掩盖，恐怕就不能不想，不能不有所抉择了。
美国在中国完全超越美国之前，将坚定实施其打击、压制的政策，中国自然也只能‘人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人’，因此中美关系走向更加对立恐怕很难避免。
如果美国将中国视为敌国，所有在美人士要被迫表态站队，对美华或五眼华来讲是个麻烦事，跟从国家利益将损害个人感情；尊重个人感情可能会被针对打击。
还有一点，敌对之后，各国政府都可能诉诸民族主义或者爱国主义以维护团结稳定，于是美华或者五眼华可能成为被攻击对象，这都是不得不防的可能事件。
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家园 同意你，7天说河里国内ID都是付国级就错的离谱。问题是 国内活着的前付国和现付国比常下河的国内ID少多了。那么大的领导，穿几个马甲下河多丢人！LOL
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家园 巨烦“统计”，现在那那都是统计 除了数数，算比例人现代人其它啥都不会了？搞科研没统计简直就要完蛋了的感觉，想起物理、数学一些有意思的理论什么的，已经全都发掘完了？只剩下这个无聊的统计了
家园 下面 都是大数据了。
实际上，人类的知识就是历史，历史就是统计。
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家园 糊里糊涂先生觉得一个政府的养老金体系是没有意义的个例？ 我以前没研究过加拿大的养老金，因为其中的绝大部分钱我拿不着（原因下面说）。我很早就开始做义工，因为做义工是一个了解社会的非常好的窗口，但是从来没做过社工（Social Worker）。因为疫情的原因，我有点空闲时间，出去做社工，才开始研究加拿大的养老金制度。这里大体说一下，保证不是个例。
领加拿大的养老金需要满足两个条件：1、住满10年；2、满65岁。如果是孤寡，60岁就可以申请Allance（配偶住满10年就可以）。其他人也可以提前申请，但是要打很大的折扣，一般不合算。
太复杂的不说了，这里只说最简单、最低的情况：住满10年、没工作过一天、刚满65岁、孤寡（只有一份收入）。
首先是联邦的OAS，住满40年，可以拿$613.53，住不满按比例扣。住满10年，拿153.38/月。
其次是联邦的OAS Supplement。这个Supplement，保证孤寡老人可以拿1529.91/月（作为对比：老两口每人可以拿1291.91，加起来2583.82）。
也就是说，如果没有其他收入的话，住满10年和住满40年最后的结果是一样的。
再次是省政府，各省不同。比较富的阿省，孤寡老人每年可以拿5821（平均每月485.08）。如果需要住老年公寓的话，每年还可以申请11771。人口最多的安省，孤寡GAIS每月166，OTB每年还能有个几千（这个非常复杂，租房、自己有房、和子女住各不相同），老年公寓补助的计算也非常复杂（所以需要社工）。
其他还会有些乱七八糟的小钱钱，比如圣诞节、国庆节发点过节费（比如一次性发500）、联邦消费税退税（74/季度）等等。
总结一下就是：阿省的孤寡老人，最低可以拿2039.66 + 一些过节费；安省的孤寡老人，最低可以拿1720.58+OTB/12 （最少不低于100块）+ 一些过节费。
大西洋4省我没研究过，这几个省人非常少，消费也低。
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说完收入，说消费。
疫情期间，我只去Costco和中国店。Costco是富裕中产店，价格稍高些，但是质量好（性价比最高）。3周我前去Costco，因为桥上老师对物价比较感兴趣，我记录了一下：
牛肉馅：~6.65/kg（标价8.99/磅，每包~2.5kg，每包便宜6块，平均~6.65/kg）
猪肉（剔骨）：4.59/kg
牛肉（15%肥肉）：7.99/kg
西瓜（15斤左右）：4.99/个
红葡萄（3磅）：7.99
面粉（10kg）：7.49
牛角包（12个）：5.99
鸡蛋（24个、红皮、散养）：9.99
牛奶（4升、有机）：7.99
酸奶（15 x 200ml）：9.89
哈根达斯冰激凌（9 x 88ml，巧克力外皮）：10.99
雀巢冰激凌（18 x 140ml，甜筒、巧克力外皮）：14.99
无花果果干（一包1.13kg）：9.99
腰果（1.13kg）：19.99 +税
因为疫情，不敢下馆子不敢旅游。我趁机统计了下这几个月的消费，一家四口，俩大人、俩青春期孩子，吃饭一个月1000块足够。
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真要想买便宜，没有疫情的话，可以去唐人街。我在常去的中国店看到鸡架5毛钱一个，大棒骨6毛一磅，质量如何我不太了解，因为没买过。唐人街选择更多。
退休老人还有一个优势：就是可以天天去找打折货。商家为了吸引客流，经常拿出一些商品打折。正常上班的人，一周买一次菜，不可能只买打折的。但是退休老人，可以天天去店里转，什么打折买什么。
我去年到米国一个店买酒。收银的时候，前面一对老两口，手里拿着一堆Coupon，买了3塑料袋东西，花了20来美元。
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回到您说的：
看到有个“七天”又在讲故事了。。。我也并不是说七天讲的华人老太的故事是假的，而是说一个例子没啥意思很多老华人，只打过现金工，没交过x险一金，以前攒了点钱，都在65岁（甚或是60岁之前）就花得差不多了，只靠政府给的钱，可以过的有滋有味，可以出去旅游、可以资助国内的亲友。父母团聚移民，偷渡客、以及早年来的大厨、剃头匠等等，很多都是这种情况。他们虽然不起眼，但是他们也是最需要这个社会照顾的人。
我可以非常肯定的说，我的故事，具有充分的普遍性，不是没有意义的例子或者“故事”。
而你所说的90岁老人被放火烧，则肯定不具有普遍性，而且我也不认为这是针对某个群族的行为。
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最后说一说为啥我拿不到那些钱。
这个钱的大头是OAS Supplement和省补助。而这两块都是和收入相关的。一个正常的中产阶级，工作时缴纳x险一金，可以拿CPP（美国叫Social Security）；自己存的税前养老金RRSP（美国叫401k），拿出来也算收入；有的公司有pension；还有其他的投资升值（比如股票房产）等等，这些都算收入。你有1块钱的收入、就要少拿5毛钱的Supplement。也就是说，如果你退休后想活得滋润一点，两口子一年的预算超过7、8万的话，这个钱就拿不到多少了。
换句话说，那些有Pension，有自己的养老金，有投资收益的，政府不大管，政府主要管穷人。
这个体系（美国的应该差一些）照顾的是穷人的。而白人鬼子是交税支持这个体系的主力。借用一下阴霾河友的数据：米国20%的富人贡献61%的所得税。
或许有些人不喜欢这个体系，但是我很喜欢，虽然我并不享受这个体系的好处。可能是因为我是草根出身，绝大多数亲友是最底层的农村人。我觉得政府的功能本就该是损有余而补不足。比党校退休教授拿17000，而农民拿110，更对我心思。
通宝推：xm,听松,废话多多,老树,甘丹,秦波仁者,逍遥笑清风,普鲁托,夜雨行歌,踢细胞,假日归客,达雅,薄荷糖家族,桥上,素里太守,高三三班,再闻鸡起舞,80后30,家园 请教几个细节问题 长文拜读，几个细节还不太了解。
一个是关于孤寡老人的定义是什么？看上下文孤寡老人似乎包括有老伴儿的情况？
第二个是关于牛肉馅的计算，是不是（8.99/磅×（2.5千克×2.2（换算系数））-6）÷2.5千克=17.38/千克？如果是，下面的其他肉类的单价是不是也需要调整？
第三个是为啥腰果要加税？还是说其他也加税，只是在最后一样腰果的时候标出来了？
先行谢过！
- 复 请教几个细节问题
家园 1. 我用词不当，应该是鳏寡，也就是没有老伴的单身老人 有老伴的话，每人每月少几百块钱，但是老两口加起来就多了（肯定过3000）。
西方儿女没有赡养老人的义务，因此没有孤寡的说法，是我用错词了
2. 牛肉馅的价格我有个typo（发现后没法改了）。单价是8.99/kg，我上次去正好打折，每包便宜6块钱（每包大约2.5公斤），实际单价6.6/kg左右。
昨天我又去，没看牛肉馅。含15%肥肉的AAA级牛肉依然是7.99/kg，现在开始提供AAA级纯瘦牛肉，9.99/kg。
3. 米加商店的标价是加增值税前的价格，税是收银的时候加上去的。生食品（米面肉蛋奶果蔬油盐等）是不加税的，但是加工食品是加税的。但是那些算加工过的，我也搞不清。
比如说牛角包、杏干、蓝莓干不加税，腰果、开心果加税。再比如说巧克力，在米国不加税、在大家拿就要另加税。
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那天由于时间紧，还有很多细节未能交代。比如地税、房租、廉租房申请等等。因此除了吃喝以外、正常生活还有些额外的花销。
但是低收入人口退休前也是低收入，他们退休前的居住消费就不会高，不用等到退休后才开始申请廉租房。如果退休前的收入无法申请廉租房，那么这种人的养老费用应该是自己在工作的时候攒大头，而不是靠政府。
总而言之，政府给的钱，只要不浪费（比如吸毒），就可以活得有滋有味，可以出去旅游。如果按中国人的消费习惯，省出一些钱资助国内的亲友也是很容易的。
但是如果对退休后的生活要求比较高，那么就要自己攒钱了。自己攒的钱，但凡是税前的（包括工作时交的x险1金），拿出来的时候就会影响政府给的养老金。基本上拿一块、就损失5毛。两口子如果退休后的生活标准是每年7、8万的话，基本上就只能靠自己了。（这个非常复杂）
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这个体系，和国内相反：退休前有不错的职位收入的，政府不管；退休前没有好工作、攒不下钱的，退休后政府就包了。
通宝推：薄荷糖家族,
家园 蔡霞的退休金有17000啊？ 党校这么肥
