五千年(敝帚自珍)

主题:曾国即随国,曾候即随候(2019年度全国十大考古新发现) -- 迷惑不解

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  • 家园 曾国即随国,曾候即随候(2019年度全国十大考古新发现)

    2019年度全国十大考古新发现之一,湖北随州枣树林春秋曾国贵族墓地。

    这些墓地出图铜器上有大量铭文,证明了两件大事:

    1、曾国即随国,曾候即随候;以前在随州出土的曾候乙编钟也很有名。左传里的记载,随州有随国,没有曾国,大家一直怀疑曾国即随国,曾候即随候,但没有证据,这次证实了。

    2、第一代曾候是周文王的儿子。

    为啥周文王把自己的儿子封在随州?因为位置重要,汉水以西的楚国是他的防范重点(我猜的)。左传里的记载的楚国、随国之间互动的故事不少,都是楚国征伐随国。随国是楚人向中原扩张势力的第一个大障碍。

    左传记载,楚国人也认为:汉东之国随为大。

    “汉东之国随为大”以及楚国的骄兵之计:

    ...楚武王侵随,使薳章求成焉。军于瑕以待之。随人使少师董成。斗伯比言于楚子曰:「吾不得志于汉东也,我则使然。我张吾三军而被吾甲兵,以武临之,彼则惧而协以谋我,故难间也。汉东之国随为大,随张必弃小国,小国离,楚之利也。少师侈,请羸师以张之。」熊率且比曰:「季梁在,何益?」斗伯比曰:「以为后图,少师得其君。」王毁军而纳少师。

      少师归,请追楚师,随侯将许之。季梁止之......

    大意是,楚军开过来威胁随,随派少师去谈判,楚国的斗伯比说,我们大军开过来,汉东的这些姬姓诸侯国就会惧怕,惧怕就会互相团结,我们就”难间“,而汉东之国随为大,如果让随国张狂自大,他就会与汉东诸小国疏远,对我们有利。现在来的这个少师,是个傲慢的家伙,请大王“羸师以张之”(故意用羸弱之师让他张狂)。楚王“毁军而纳少师”(安排羸弱的兵卒,低劣的武器迎接少师)。

    这大概是最早有文字记录的骄兵之计。

    ..............

    注意这句:我张吾三军而被吾甲兵,以武临之,彼则惧而协以谋我,故难间也。汉东之国随为大,随张必弃小国,小国离,楚之利也,这种智慧放在今天的国际局势上也是很有道理的。

    • 家园 意思是说随是当时曾国的首都吗?

      所以别国记录历史的官员,就都习惯称随而不称曾?就像梁惠王而不叫魏惠王的情况那样?

    • 家园 曾经在随州擂鼓墩和文峰小区各买了一套房子

      随州从擂鼓墩到白云湖, 白云湖公园,一桥,二桥,文峰那一带全是没有开发的文物。

      • 家园 路过过

        随州市路口老大一个鹿角立鹤(是叫这名字吧?)的雕塑,曾侯乙墓出土的,原件在省博展览。

        • 家园 随州人称之为鹿鹤,是随州市的市标。

          点看全图战国时期青铜器,1978年在湖北省随州市曾侯乙墓出土,鹿角立鹤通高143.5厘米,鹤高110厘米,底座长45厘米,宽41.4厘米,重38.4公斤。

          通宝推:方平,
    • 家园 分封曾国

      的至少不应该是文王,可能是武王克殷之后那次,更可能是三监之乱后周公主持的那次

    • 家园 子孙愧对祖宗这种大智慧!

      反倒是野蛮人后裔们玩儿谋略玩儿的溜溜转。

      彭培奥最近的两处下蛆,澜沧江湄公河沿岸国家水资源问题,东盟国家南海问题,就是离间中国和邻国,让你四处都不舒服。

      我们不出意外地应对就是外交部说一通屁话,然后输送利益出去,甚至实打实的让步!

      美国人杀了中东那么多无辜的穆斯林,反倒是美国人三五不时地指责中国的所谓民族问题,尽管中国是所有世俗国家里有个非汉族标签就享受优待,而且优待从生到死!

      那个赵力坚,那就是个沙比呀!

      我们到是配合着西方,至今还在对朝鲜维持着制裁,真是他娘的丢人!

      • 家园 通篇都是一厢情愿脱离现实的臆想和发泄。

        好歹尊重一下别人的智商。

        这世上又不是只有你一个人长了脑子。

      • 家园 同感,维持对朝鲜的制裁确实丢人,即使这是表面上的。
      • 家园 英美的谋略水平自英帝国崛起以后,一直是世界顶尖的。

        中国的谋略水平也只是在新中国后因为有了毛主席才得以显著提高到能与英美抗衡的同级别水平,当然1949年以后,英国其实也不是世界顶级玩家了。民国、满清的谋略水平只是世界配角的水平。租界边上抗日卖惨的策略,更是让中国人敬佩抗日将士的同时,深为鄙夷当时的决策者。

        别的不知道,就穆斯林这事,外交部有太多文章可做,挖掘英美如何剥削、欺压穆斯林, 穆斯林中的阿拉伯和波斯对英美的仇很那可是刻骨铭心的。美国拿新疆说事,外交部完全可以把其对穆斯林的黑历史摆出来,让世界看看谁才是对穆斯林有罪的国家。

      • 家园 楚:我蛮夷也。

        周:在德不在鼎。

        破坏秩序总比维护秩序要容易。关键在于,这个秩序必须是有利的。

      • 家园 胆略结合才是真英雄

        张学良评价张作霖和蒋介石时说:我父亲是有雄才无大略,蒋是有大略无雄才。当今培养领导人(尤其是外交官)大都是拔之于学校,养成于书本教育。在学校里、从书本上,中华历史故事他们哪个没读过?做战略规划都会,但好的战略是要靠胆识才能贯策的。唐雎能做到不辱使命,需要的是关键时刻敢于发出“大王尝闻布衣之怒乎?”的逼问和“挺剑而起”的胆识。这真不是学校教育能培养的。

        看看常公公的指挥,每每遇事改变自己的计划和决心,遇事拐弯,这都是有大略无雄才、缺乏胆识的表现。

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