五千年(敝帚自珍)

主题:甘丹河友,请把我说过新冠不感染白人的帖子找出来 -- 陈王奋起

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  • 家园 甘丹河友,请把我说过新冠不感染白人的帖子找出来

    我磕头谢罪,从此绝迹西西河。有头有脸的河友,不能如此曲解他人的言论,形同侮辱。

    我在网上冲浪已经25年,可能有理解错误,或者信息源有错,但从不瞎说。而且我从不恶语对人,即使别人辱骂,我也一声不吭,不予理会。对于持极端观点的网友,我一般都是包容,实在包容不了,也是有礼有节的回应,从不谩骂,或者捏造对方的言论,羞辱对方。君子之道,己所不欲勿施于人。

    对于新冠,我的年初观点,现在也没有变过,就是新冠更容易感染东亚人。依据就是加州大学哪个分校的学者在Twitter发的帖子,图片上定量化了感染的难度或者感染后的严重程度。他的言论因为政治不正确,接下去讨论的人不多。原图是英文,有网友转成了中文,我第一时间上传到了西西河图库,再贴一次。

    点看全图

    是不是这个学者胡说呢,不是。西方国家的普遍观点就是,新冠是东亚人的病,意大利外长在G7外长会议的时候当面对日本外长讲的。

    至于这个观点对不对呢?我认为是对的。武汉从多少比例的人感染啊,病情惨重,几乎成了人间炼狱。你们可以不认同这个观点,但必须拿出数据,理性讨论。

    我在西西河,今年遭遇两次行刑式的名誉处决。先是老乐污蔑我参与倒卖违反美国出口管制条例,用主题帖大标题,天天顶贴。虽然我是无辜的,但瓜田李下,你让我在这个行业的职业生涯如何延续?

    现在你又用这样的言论来羞辱我。我的宽容不代表我的软弱,请拿出你的证据,否则道歉。

    通宝推:胖儿们的爹,和平共处,hattie,光年,霍去病,青青的蓝,龙眼,chuchong,笑看风雨,夏侯,南宫长万,宁静致远,为什么不可以,再来,宏寺,四方城,梓童,海外俗人,老调重弹,混沌之源,钱六,瀚海黄沙,唐斩非,jhjdylj,胖老猫,舍瓦,桥上,黄锴爱李莹,看一看1,尚儒,兰州人,不如安静,mezhan,外俗内正,夜雨行歌,三笑,AIRAIR,春日迟迟,尖石,踢细胞,巴博萨船长,dahuahua,拿不准,加东,猪啊猪,风雪,史文恭,ton,empire2007,菜根谭,普鲁托,明心灵竹,审度,醉寺,
    • 家园 打个岔:这个表和人口密度有点关系

      确实东亚人群居多,但是也都是人口密度比较大的区域。新冠应该不是更容易感染东亚人种,而是东亚或者其他高密度人口区域新冠流行更容易。同时新冠也会因为人为因素而在中等或低人口密度区域加速流行更易感染。比如一个西班牙。新冠初期马德里搞了一次大游行,结果游行后新冠在马德里明显加速流行。这是人为创造新冠流行环境的例子。还有一个瑞典,瑞典完全采取即使在西方国家中也极端消极的防疫态度导致瑞典很稀疏的人口密度也已经向二十万确诊稳步迈进。瑞典是不作为因素导致的流行。

      那个表我认为是从单一统计数据要面对多种可能性。流行与致病对人种和基因可能性不能排除。同样,环境与客观因素的可能性也不能排除。我对新冠病毒机理原因对东亚人更容易致病是高度怀疑。意大利人对日本人说那话尤其是一种讽刺。按照意大利人对日本人说那话背后的逻辑链条,就是东亚人控制住了对东亚人更致命更易传播的病毒传播,这份任务对白种人本应该轻松百倍千倍,好像白种人天生免疫一样,结果意大利搞成现在这样子,那意大利外长岂不是承认意大利人是猪?

    • 家园 陈王以前是很有气度的

      当初陈王和我辩论的帖子一向是有长者风度的,所以虽然我对陈王的观点不同意,但依然宝推。我的观点是不存在基因定义的民族,所以自然就不存在针对民族的基因武器。重复太多也没意义,有兴趣看我之前的帖子。

      这个贴,大概是把老乐那里受的气转移支付了...

    • 家园 这张表,当时很多人看过

      我当时个人的推测是:排在头部,易感染率明显高的那些人群,吸烟率比较高。长期吸烟使得呼吸道产生畸变,也弱化了肺部功能,因此第一易感染,第二感染后易恶化(玻璃肺)。

      目前,从意大利和美国的患病统计看,白人的感染率并不低(今天美国一天的确诊量是18万人),但死亡率偏高的是60岁以上人群,60岁以下尤其是年轻人,感染后大多数类似于一个严重的流感。所以美国迄今总确诊量1100万,病死仅24万(这个24万,我认为是高估了,因为凡是死后检出病毒的,都算在新冠致死,可以得到联邦的补助款)。

      所以,第一,当时那个图表,某种意义上还是有些道理的,在发达国家的白人青壮年对这个病的感染率不一定低于其他族裔,但他们的病愈率比较高(我们黄种人,比如表里的北京地区汉人,病愈率是不是一样高呢?这要数据比对。因为病愈率与国家的先进程度有很大关系,中国的医疗系统完全不输美国)。第二,当时大家积极搜集各种信息,颗粒归仓,陈王不提到这个表,别人也会提到。兼听则明,并没有错。

      总体上讲,这个流行病目前已经有”两个钝化“:病毒毒性钝化;世界多数国家的抗疫斗志钝化(人类的抵抗已经趋于疲劳)。

      世界大战一般打四年,这次抗疫,不知道要几年。不往前看,只往后看,是不妥的。

      • 家园 新冠致死的可以得到联邦政府的补助款?

        我敢跟你赌十个通宝特朗普不可能通过并实施这条规定。他会容忍那些糟糕的部门高估他任期的疫情数据?你太不了解你口中的唐纳枪了吧。

    • 家园 把我的相关两个帖子放在这里,大家可以看看

      https://www.talkcc.net/article/4470335

      同样感染一个病毒,轻重程度相差一半 🌺14

      会是如何?

      恐怕会是一个人轻症,自我痊愈,一个人重症,2%死亡。

      SARS的时候白人和东亚人种的症状差异已经明显得不能再明显了。

      2%死亡率放到一个种族,会导致长期的社会恐慌,引发各种混乱,甚至引起政权垮台。

      而另一个自我痊愈的轻症种族来说,这就是一个感冒。

      红色是什么颜色?什么是水果? 只要是抽象出来的定义,都会有出入,大家都可以争执这些定义,但是红色可以让人情绪紧张或者兴奋,水果里面有不少维生素,这些东西不因为我们对红色的定义或者水果的定义范围争论而改变。

      我没有想说服谁,贴出来,信的自然信。

      /article/4469804
      ACE2蛋白的表达含量人种有差异 🌺3

      最多可以相差近1倍。

      下面的这张图据说出自人类基因组计划,但人类基因组计划太繁杂,我本人没有找到

      甘丹河友的帖子,一起对照看一下:

      我小时候在农村长大。假如你看到你的哥们骂街,张三是个大王八,你要是够意思就也喊张三是个大王八,不够意思就回家。你非急冲冲去问,张三是不是从蛋里孵出来的,张三褂子下面有没有一个硬壳这样的问题,只会让你的哥们不再把你当哥们。

      当初新冠刚开始流行的时候,陈王信誓旦旦说非典没死过白人。后来还贴了不知哪里来的很复杂的我们都看不懂的生化数据,说新冠只针对亚洲人基因攻击。后来大家看到了,黄种人加起来死了几万,白种人死了几十万。不知为啥,一些当初跟陈王打擂台的人都不见了,他就不记得自己这事了上丢的脸了,又重新鼓吹起来。

      说实话,我到现在也不知道我什么时候丢过脸,现在是无脸之人。我在论坛上的行为准则是,闻过则喜,不怕丢脸,错了就学,再把脸捡起来。就怕有人背后说我,连改正提高的机会都不给我。

      还是那句话,把我说非典没死过白人的帖子找出来,不然道歉。

      通宝推:hattie,明心灵竹,四方城,
      • 家园 拉丁裔美国人的感染率是同一年龄段白人的5倍死亡率差距更大

        “据《纽约时报》早前报道,新冠疫情对美国少数族裔造成了特别严重的冲击。这其中,与白人相比,拉丁裔美国人感染率高得惊人。例如,据CDC数据显示,截至5月28日,年龄在40至59岁之间的拉丁裔美国人的感染率是同一年龄段白人的5倍。在死亡人数方面,这种差异甚至更加明显:在死去的拉丁裔美国人中,超过四分之一的人不到60岁。在死去的白人中,这一比例只有6%。”

        https://www.guancha.cn/internation/2020_12_07_573775.shtml

      • 家园 陈王同学请稍安

        在网上发帖也不是写论文,难免有不周全的地方。

        你是成功人士,见过身历过多少心惊肉跳的大事。对网上言论何妨一笑了之。

        • 家园 你这是拉偏架啊

          一边抱住一个人的胳膊一边对他说何妨一笑了之

        • 家园 这帖子居然也领草,是因为你不尊重别人,

          没有要求别人道歉的缘故吧。其实我也做不来,野草多了就割了喂兔子呗。

        • 家园 请人道歉其实是对他的尊重

          因为我尊重他还是可以做朋友的人。对待敌人,我连骂都不会骂,更不会接受他的道歉。

          你会要求路边的垃圾道歉吗?那种廉价的道歉不值一分钱。你会要求敌人道歉吗?真的道歉了,反而会迷惑大众,祸害人民。

          通宝推:empire2007,天空不空,独草,方平,
          • 家园 这样的话,以后见面不是问好,先说你给我道个歉吧。

            就跟古时候见个面要请个安一样。如此表达对别人尊重的意愿,真不愧是河里风流人物啊。我还不习惯请人道歉,但是请一定不要误会,完全没有不尊重的想法啊,岁数大了,赶不上潮流而已。

          • 家园 奈何这个道理还要我们告诉给外交部
      • 家园 没必要

        个人认为不用再理论了,不会有结果。

        大家各自成长吧。

        通宝推:燕人,
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