五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】清朝相关论文资料整理,陆陆续续有空就补充一点 -- 阴霾信仰

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          • 家园 当年还是有汉朔的意思,对于满清是被动接受

            就和一些东北人接受了日本人一样。

            说满清为华夏,不太认可。

          • 家园 近代以来的一切都是西方的

            马克思,哲学,数理化,工程机械,计算机,城市建筑。。。我们一直在学嘛。

            理工科问题不大。

            政治文明与中国本土文化传统的结合比较吃脑子。

    • 家园 看到个很不错的文章,摘录过来

      在别的地方,这个帖子都要被河蟹掉。真是日了狗了。。。

      点看全图

      • 家园 看着有些糊涂:古典官僚体制和皇权专制

        到底要批哪一个?到底是哪一个没有被彻底批判?明代皇帝批得够多、清朝皇帝批判不够,其中的关键问题到底是什么?

        四十年来,中国社科界被欧美“东亚中心”所带歪了的,正是搞“影射学术”——只批专制皇权、掩盖士大夫阶级的“真身”,掩盖了这个阶级才是中国大一统社会真正的“专制”力量。

        通宝推:孟词宗,
        • 家园 皇权专制和古典官僚体制都要批,满清皇帝则是被洗白了

          动不动就是雄才大略。

          看多了清朝的资料就能明白,这种雄才大略和日本建设东北有多少多少功劳的论调一样,都华丽地无视了老百姓的累累白骨。

          明朝皇帝那不叫批,叫丑化,《明朝那些事》出来前,连个正常点的评价都没。

          • 家园 单纯说历史而言,明朝和清朝都不是好东西

            只不过在世界上来看,我们的历史还行,还算上等。

            比起奥斯曼,拜占庭历史,我们的历史确实中断了几回,应该反思在落后家族传承之外的历史衰落过程。

            不能一直捧着孔子那点玩意自傲,没啥意思。

            对于辽、金、满清、元朝等等,我们没有什么可骄傲的。我不同意算他们为中国正统王朝。

            应该总结经验教训,至于人民的中国化,这是另外一个问题。

            这些异族统治者大部分不是好东西。

          • 家园 谢阴兄回复,有几个事实,阴兄应该无疑吧:

            1、从明末至1840年,中国人口最少翻了一倍。

            2、明与清,中国直辖下的版图,翻了一倍。

            阴兄对此有没有疑问?

            如果没有疑问,阴兄对清朝的皇帝的批判,是否应该在这个框架下展开?

            我的观点,是对明清士大夫思想意识,首先应该来一个彻底批判,对两个皇权专制的批判,应该从属于对东林党的批判。

      • 家园 这种帖子也会被和谐?

        那是真见了鬼了。

    • 家园 中国火器史相关内容以及感想 -- 有补充

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

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      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      为啥闭关锁国啊?

      别拿明朝海禁出来当挡箭牌,明朝海禁虽有禁止两桅船出海的条文,实际五桅大船到处在走私根本没人管。这种一纸空文的海禁和满清血债累累的迁界禁海,严格执行一口通商天壤之别。

      至于书中的第一段落后的封建生产方式阻碍了火器研制的进步。我是持保留意见。基本的铸造技术,明人连永乐大钟都铸造得出来,更不要说铸造火炮了。

      我记得王书中没提,崇祯年间我们还搞出了铁体铜芯火炮,

      中国和欧洲火器发展路线不同主要还是需求的因素。

      欧洲城堡林立,攻城需求大,所以往乌尔班那样的大型攻城火炮发展。

      明军的主要对手是蒙古人,又不用攻城,自然往中小型便携式火炮发展。即使是大将军炮,也是用来打散弹击溃对面N多骑兵。

      看看书中最多篇幅的明朝火器发展史,再看看满清前期寥寥数语,一鸦以后内容才多了一些,同样是封建王朝,落后的生产方式,差别也太大了。

      明朝的:

      第三章 火铳的发展

      第一节 洪武时期的火铳

      1 、多系统的造铳机构及其制品

      2、洪武火铳的种类和构造

      3、洪武火铳的改进

      第二节 永乐至正德时期的火铳

      1、统一的造铳机构和有关的制度

      2、永乐至正德时期火铳的种类

      3、永乐至正德时期火铳的改进

      4、铭文涉及火铳制造的几个问题

      第三节 火铳的发展对明代前期军事的影响

      1、军队编制装备结构的变革

      2、神机营的创建

      3、国防设施的改善

      4、新战术的创造和发展

      第四章 佛郎机和鸟铳的传入和与制造

      第一节 佛郎机的传入

      1、达伽马的东来

      2、葡萄牙人同明王朝官员的接触

      3、葡萄牙等国制造的佛郎机

      4、关于佛郎机传入的年代

      5、关于何儒最早主持仿制佛郎机的问题

      第二节 明代制造的佛郎机

      1、汪鋐的动议

      2、佛郎机的种类和构造

      第三节 鸟铳的传入

      1、鸟铳的来历

      2、明代制造的火绳枪

      第四节 赵士桢极其对火绳枪的研制

      1、杰出火器研制家的一生

      2、鲁密铳的传入和仿制

      3、赵士桢研制的单管火绳枪

      4、赵士桢创制的多管火绳枪

      第五章 传统火器的革新

      第一节 新型枪炮的创制

      1、单管枪

      2、多管(多发)枪

      3、轻型火炮

      4、大型火炮

      第二节 火箭等火器的创新

      1、火箭类火器

      2、喷筒类火器

      3、火球类火器

      4、火攻战车类火器

      5、爆炸性火器

      第三节 中外火器的融合极其对军事的影响

      1、军队编制装备结构的新变革

      2、军事训练内容的变革

      3、边关和城堡防御设施的改善

      第四节 中国古代火器科学技术理论体系的形成(上)

      1、关于理论著作

      2、关于冶金造铳刚才的论述

      3、关于火药配方的总结

      4、关于火药配置工艺的规范

      5、关于火药理论的阐发

      第五节 中国古代火器科学技术理论体系的形成(下)

      1、关于发展火器制造的理论

      2、关于发展火器使用的理论

      第六章 红夷炮与欧洲火器科学技术的引进

      第一节 引进和仿制红夷炮的条件

      第二节 红夷炮的引进和使用

      第三节 火器科学技术的发展

      满清到一鸦前就一章,后面都是引进西方

      第七章 古代火器发展的曲折

      第一节 红衣炮在清朝建立前后的发展

      第二节 火炮在康熙时期的发展和转折

      第三节 清代前期枪炮的种类与研制者

      第四节 古代火器发展由盛转衰的原因

      无独有偶

      何堂坤《中国古代手工业工程技术史》看看里面各朝代的标题:

      秦汉手工业技术的蓬勃发展

      魏晋南北朝手工业技术的缓慢发展

      隋唐五代手工业技术的发展

      南宋手工业技术的繁荣

      元代手工业技术的艰难发展

      集大成的明代手工业技术

      清代早中期手工业技术的缓慢发展

      …清代后面就没写了。

      何堂坤的《中国古代金属冶炼和加工工程技术史》也只写到清前期。还是“集大成”的修辞,内容大部分都是明朝。

      都是封建王朝,怎么元和清就是艰难和缓慢呢?

      阶级和民族双重压迫就这么不能提吗?

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 看来直接复制旧贴图片拉不过来,下次得重新找图编辑一下了。 -- 补充帖
      • 家园 满清重不重视火器可看此文

        知乎的帖子。原文太长不引用了。传送门再下面:

        中国为何没大规模出现西方那种「排队枪毙」式的火枪阵?

        结论:

        整个近代的中国战场就是枪声隆隆,惨叫练练,和西方差不多的。至于为啥普通人的观念里面中国人是不用火枪阵的呢,大概是我们的主流教育为了让清朝背黑锅,故意回避了清朝火器的发展,以至于大家都以为清军是以冷兵器对抗西方的热兵器。但这并非事实。

      • 家园 要怪就怪斯大林

        以格鲁吉亚小邦人据俄罗斯大国元首位,怀本民族私心,搞什么民族自治。中共有样学样,造成这样一种局面。这也是法理不明的缘故。公民的平等权利义务应该是更重要的法理,而不是民族。因为民族身份就有不同的权利,这是不平等,自乱江山。西方各国哪有民族这个搞法?

        • 家园 斯大林应该不是私心,他出身在多民族帝国沙俄

          对于多民族帝国的死穴,了解的很清楚。

          奥斯曼土耳其的殷鉴不远,帝国瓦解的标准流程是:

          受压迫民族起义-->帝国镇压-->列强干预-->帝国割地赔款。

          沙俄对付土耳其,口号就是要帮助巴尔干的斯拉夫兄弟,还要当圣城耶路撒冷的保护者。

          斯大林选择打压大俄罗斯主义,让利给少数民族,是很正常的。

          至于天朝该不该也这么办?

          反正从政策的结果来看,也不能说错了。歪打也能正着啊。

          就在十几年前,北京办奥运,所谓的"境外势力"安排藏族人抢圣火,结果一下子起了反作用,华人空前团结,有了轰轰烈烈的护圣火运动。

          要是外国媒体仅仅是宣传天朝没有人权,没有言论自由,官僚腐败等等,一般人也不会跟他们急----因为这些多多少少还是实情。现在打藏族牌?天朝连三尺小童,都知道政府种种优待少数民族,大家真心实意地认为中国被污蔑了。

          把抢圣火的"壮举"在媒体上一播放,挑动西藏全族皆反----某些境外势力的这个愿景也没有实现

          要怪就怪斯大林 🌺5

          以格鲁吉亚小邦人据俄罗斯大国元首位,怀本民族私心,搞什么民族自治。中共有样学样,造成这样一种局面。这也是法理不明的缘故。公民的平等权利义务应该是更重要的法理,而不是民族。因为民族身份就有不同的权利,这是不平等,自乱江山。西方各国哪有民族这个搞法?

          • 家园 斯大林是否有私心

            在他死后,赫鲁晓夫大揭露搞得国内外全世界共产主义者愤懑惶恐的都有。在斯大林的故国,人们组织了抗议活动,被镇压了。我想他对格鲁吉亚还是有私心吧。

            • 家园 斯大林是实用主义者,沙俄思想理论的继承者,压制俄罗斯明显

              是列宁的主张。

              所以比较而言,斯大林的私心是最小的,无论是哪种处理方式。

              斯大林在格鲁吉亚等问题上完全是跟从列宁的政治主张,也就是国际派的思路。

              格鲁吉亚捍卫斯大林的思想正统,并不一定是因为获得了斯大林的倾向性照顾,应该没啥问题。

              大概奥尔忠尼启则他们似乎也确实更支持斯大林。

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