主题：多提阶级仇，少提民族恨 -- 天空不空
家园 不去刻意分化，何须再次融合？中国人被洗脑太久了 你说的都是从西方传来的反动的和落后的民族观念，怎么走都是死局，背景是从欧洲到中亚的辽阔土地上无险可守，没有一个民族可以长期固守一块土地超过千年，大家都是迁徙者和入侵者，只不过是先来后到的不同而已。当一小股强悍的野蛮人打进一块土地，要对当地土著实施有效统治，就只能采用壁垒分明的民族对立，民族压迫和民族歧视的政策，并采用分封殖民的政治制度，最典型的就是罗马帝国，其核心民族最初是从中东过去的特洛伊王族，落脚在亚平宁半岛上，并一点点扩张，最后建立了大帝国。如果罗马能延续上千年，疆域和人民能稳固发展上千年，也许民族融合能够完成，就会有更进步的民族观念出现。但可惜又被蛮族入侵搞得四分五裂了，这个落后观念的轮回就又开始了。随着那里国家和民族的不断分裂重组，再分裂再重组，一直延续到现在的欧洲各国、前苏联和现在的俄罗斯。这些国家和民族就都还没有时间跳出这个狭隘民族观念的轮回。但他们通过工业革命的成功，把这种原始落后的民族观念传给其他国家和民族，造成了全球持续不断的分裂、动荡和战火。
中国三千年以前也是这么玩的，周人打进商地，搞殖民分封，强调血统、出身和特权，区分王族、贵族、国人和野人、奴隶，但到春秋时代就玩不下去了，周王室被西戎打成了丧家犬，大的诸侯封国如齐国、晋国都被下人给瓜分了，经过彼此杀伐竞争，把这种以血统区分人民的落后观念给淘汰了，取而代之的是皇族讲血统讲稳定，而臣民讲能力，讲法度，讲行为的道、法、儒的人文观念。所谓：普天之下莫非王土、率土之滨莫非王臣的大一统民族观念。实际操作就是：当一股势力崛起建立一个皇朝，那么皇帝肯定是他家直系单传的，为了保持稳定。而其政权下的所有子民都是一个民族，没有彼此割裂分化的不同民族之说；而一旦这个皇朝覆没了，被其他皇朝取代了，皇族会被屠杀，但其人民只要宣誓效忠新的皇朝，就是新朝顺民，被一视同仁地对待，不会也不允许保留原来皇朝的民族身份，在汉朝只有汉人，没有秦族人，楚族人，赵族人这样的划分，在唐朝、宋朝和明朝也都如此，也就不存在刻意融合的复杂过程。蒙元搞民族区分和民族歧视，不到百年就被推翻了。
史书上‘山东豪俊遂并起而亡秦族矣’，指的是屠杀秦朝的嬴姓皇族，这个反对的人不多。而当项羽代表楚人搞民族复仇，坑杀了二十万秦人士兵的时候，全国舆论就不站在他一边了，所以项羽很快就失败了。因此说明中国的改朝换代主要是针对政权、皇室及其大臣，和该朝该国的老百姓没什么关系，只要宣誓效忠就是新朝子民，一视同仁。
而黎民百姓自有一套记录自己出身、血统和历史的方式，就是姓氏和家谱，比如胡人融进本朝，就把一长串难记的胡人姓氏改成汉姓，比如姓胡，鲜卑王族融合进来了，把拓跋姓氏改成汉姓-元，同样现在的满清皇族融合进来了，很多人改成汉姓-金。这样既保留了历史记忆，又融合到一个大一统的民族大家庭里来了，现在当着姓胡的人说匈奴不好，他不会认为和他有什么关系。但如果当年汉朝强迫归化的匈奴都归到匈奴族，或胡族里去，再规定保留胡人的姓氏、信仰、语言和风俗习惯，那么以后再怎么搞民族融合都很难实现了，就是再过两千年，有人骂匈奴骂胡人，人家听了也不高兴。但其实匈奴是政权，蒙元是政权，满清也是政权，政权覆没了，人民归到新政权，就是新朝子民，和匈奴、蒙元或者满清早没关系了。至于风俗和方言的保留，这是中国各地都有的地方特色，和是哪个民族没有关系。大家如果对新朝效忠，就是新朝子民-新中国的公民，可以姓氏和家谱保留自己的历史记忆，保留一点家乡话和风俗习惯，而要融合到一个民族大家庭里，这才是最好的，最先进的民族观念。
通宝推：empire2007,笑看风雨,
家园 确实如此 在国家内部搞民族界定，实属多余。
家园 PDD年轻员工被剥削压迫致死。请楼主践行“多提阶级仇”。 PDD年轻员工被剥削压迫，过劳致死。这是正在发生的阶级仇吧。
请楼主践行自己的理念，“多提阶级仇”。
当然，作为猥琐懦弱的帝国主义分子，我是不敢提阶级仇的。
家园 有啥不敢提呢？给年轻人讲历史，不联系现实是不行的 龙眼所持“不要历史联系现实”，是行不通的。
自1840年鸦片战争起的、西方对中华的压迫、剥削，实质也是阶级斗争，不是什么民族矛盾。自鸦片战争起，中国社会被西方列强强迫成为资本主义体系下的殖民地、半殖民地。160年来，中国通过革命和改革，成功开始了工业化。但是还算不上是完全完成，因为中国制造业、商业，在全球资本体系下，还是缺乏货币、定价、专利话语权，缺乏工业文明的利润率、因此民营企业缺乏科技创新的资金的这样一种局面。
工业文明不是必须要靠“资本主义”才能发展起来，苏联曾经的工业化、中华的前三十年工业化，都不是靠“资本主义”体系来获得的。改开以来中国人、中国企业走向世界，也不是完全放弃了以前的制度、意识。
996是对中国现在劳动者的残酷剥削，特别是对年轻人，这个一点也不含糊。但是，996和996也是有区别的，像华为那样的集团所有制、不为股票股东而996，与那些直接、间接为墙街的劫客们而996，是不一样的。
正如教员在赣南搞土地革命时，也要教育年轻人：对劳动者的压迫，其根源是两个：帝国主义和封建主义。现实中，那种为墙街的资本主义体系而996，是一定要打破的，但是打破那种996绝不能靠墙街资助的NGO。年轻人未来的希望，在于打破墙街的霸权体系，而中国的崛起，则是墙街面临的最大的威胁。从这个意义上说，在现今中国身上，寄托着全世界年轻人的希望。
我们反对“入关学”，因为其本质是说“资本主义、帝国主义道路是人类的唯一道路。只不过现在要由中国人、代替美国人当老大“。在这个意义上，”民族主义的入关学“对于全世界年轻人来说，说是狗屎都高看了它。它实质是将年轻人推向帝国主义战争炮灰和996奴隶的道路！
通宝推：俺是老胡,家园 我就是个耍嘴皮子的，光说不练
家园 拿不出伽利略不要紧，拿不出徐光启，方以智，李之藻 李天经，王徵等等等等
连“欲求超胜，必须会通，会通之前，先需翻译”都不知道了才是问题极大了。。。
家园 至于老马的阶级分析法 他的最适合的研究对象是大工业生产社会中的阶级矛盾。
现在如果只提阶级，避讳历史上的民族矛盾，倒是想起了过去儒家拿着大同书往老马理论上凑的闹剧。
最后转《共产党宣言》上的一段话：
资产阶级，由于开拓了世界市场，使一切国家的生产和消费都成为世界性的了。使反动派大为惋惜的是，资产阶级挖掉了工业脚下的民族基础。古老的民族工业被消灭了，并且每天都还在被消灭。它们被新的工业排挤掉了，新的工业的建立已经成为一切文明民族的生命攸关的问题；这些工业所加工的，已经不是本地的原料，而是来自极其遥远的地区的原料；它们的产品不仅供本国消费，而且同时供世界各地消费。旧的、靠本国产品来满足的需要，被新的、要靠极其遥远的国家和地带的产品来满足的需要所代替了。过去那种地方的和民族的自给自足和闭关自守状态，被各民族的各方面的互相往来和各方面的互相依赖所代替了。物质的生产是如此，精神的生产也是如此。各民族的精神产品成了公共的财产。民族的片面性和局限性日益成为不可能，于是由许多种民族的和地方的文学形成了一种世界的文学。
资产阶级，由于一切生产工具的迅速改进，由于交通的极其便利，把一切民族甚至最野蛮的民族都卷到文明中来了。它的商品的低廉价格，是它用来摧毁一切万里长城、征服野蛮人最顽强的仇外心理的重炮。它迫使一切民族——如果它们不想灭亡的话——采用资产阶级的生产方式；它迫使它们在自己那里推行所谓文明，即变成资产者。一句话，它按照自己的面貌为自己创造出一个世界。
家园 借楼提问：建国来民族问题，是阶级斗争还是民族斗争？ 家园 我作为信仰共产主义的汉族越来越看清了， 民族主义就是散发恶臭的一滩屎！
其他种族欺压残害你，你可以明目张胆的仇视他们、憎恨他们、甚至可以把他们撕得体无完肤，还会获得大量赞扬。因为其他种族是名正言顺的敌人。
而同文同种族的人来欺压残害你，这些人却还要打扮成你的恩人的角色，让你歌颂支持他们。他们把你的粗饲料升级成精饲料，会让你感谢他们永世，甚至要感谢他们的子孙。
同文同种之间的敌视和仇杀烈度很多不低于异种族的仇杀。但是呢，都被努力的掩盖。
多少同文同种的垃圾人，一边大肆喊着民族主义和国家民族利益大发展。一边转头去消遣时讨论着是要找东北大姑娘还是四川小妹子。
马克思和毛主席说的对，世界矛盾最主要的就是阶级矛盾。而民族矛盾包含在阶级矛盾之中、之下。很多历史时期因为淡化阶级意识，于是民族矛盾和斗争才会愈演愈烈。因为人们脑子里没有阶级概念，所以充斥大脑的首先是民族矛盾冲突。而国家统治者最希望的就是用民族主义来凝聚团结大众，这是成本最低或者说是最廉价的团结手段，也是为未来埋下最大地雷的策略。我们现在已经走在这条路上。
国家统治者支持民族主义、国家发展的受益者支持民族主义、没有共产主义信念的人们也支持民族主义，因为他们知道这是把矛盾利刃从自己身上转移的最好办法、是打击异己的最好方法。
历史发展的脉络中，强调民族主义的国家，最后无疑都发展到同文同种之间地域意识矛盾。这是一个链式发酵过程，是意识形态运动中不可避免的。
下面还有人提到科学，呵呵。科学首先是来源于意识形态，这点都明白，还张口议论。
现在意识形态的混乱已经开始遍布于整个世界。人类社会开始处于又一次更新自身意识的历史时期。不知道，未来世界哪个区域的人民会脱引而出。
我的看法，这次中国很难脱引而出。因为这不是你有几件先进武器、科技有多发达而决定的。而是谁能找到一种先进的全面意识形态共识来统一世界人民。
天安门毛主席像两侧的那两句话说的非常好。
通宝推：方恨少,再闻鸡起舞,一着,七天,ccceee,高三三班,四四方方,胡辣汤,ziyun2015,家园 来来来，我就是你所说的垃圾人 引用：多少同文同种的垃圾人，一边大肆喊着民族主义和国家民族利益大发展，一边转头去消遣时讨论着是要找东北大姑娘还是四川小妹子。
这跟阶级斗争有半点关系？ 男人对各种女人感兴趣，牛棚大师季羡林是好榜样，人家公开说（写）自己的愿望就是操遍全世界各色女人。
这是什么阶级矛盾？ 难道到了共产主义社会，世界大同，男人就对女人不感兴趣了？
生产力发展才是关键，正如同现在的物质产品之丰富，五十年前难以想象，精神（娱乐）产品也是极大丰富，每年的影视游戏小说、各学科论文都是天文数字，浪荡也好，研究也好，足以耗尽一个人毕生的时光。而高级充气娃娃、3D 打印技术也都在大发展，将来男人每天换一个女人（机器人）根本不是问题，各色人种随便选，制服角色扮演随便挑。
有了机器人女友，有了社会化抚养，你以为男人真愿意供着一个黄脸婆在家里？ 图啥呢？
嚷嚷世界人民大团结当然容易，我也支持，但是每年国内的外语小语种都没多少人学，你跟人家话都说不上，还团结个锤子啊？ 最后还不是自己小圈子玩？ 这个圈子，不是本民族，还能是啥？
家园 狭隘的民族主义会让多民族国家完蛋 “汉族这么多人，容易看不起少数民族，不是真心诚意地帮助他们，所以必须严格地反对大汉族主义。当然，少数民族中间会要发生狭隘民族主义的，那也要反对。但是，这两个东西，主要的、首先要反对的是大汉族主义。“
————毛泽东，1955年
关键词(Tags): #民族主义，家园 彼一时，此一时 毛主席反对大汉族主义，但也决不容忍地方民族主义和分裂主义。
毛主席要是看见如今“一等洋人二等官，三等少民四等汉”的现状，以及老爷们拿钱拿人倒贴垃圾留学生，只怕要大吼一声：“你们还等什么？忘记‘造反有理’了吗？！”
作为一个面对压迫而不敢践行毛主席教导的汉族，我是不好意思自称毛主席的粉丝。于是只好做一个帝国主义分子，猥琐地躲在西西河的石头边了。
家园 民族主义+社会主义好。搞阶级斗争回避民族矛盾的可能是汉奸 家园 说反了。