主题：多提阶级仇，少提民族恨 -- 天空不空

为了混积分，水一贴，从近代中国的落后，到满汉的民族矛盾，已经成了中文论坛的月经贴了，其实说来说去大家总是达不成统一意见，自说自话，自说自话也得说，首先，先说观点，中国近代科学技术的落后，满清有责任，但责任不完全在满清。中国科技的落后始于大明，这是一个纯粹的汉族王朝，比如伽利略。物体抛出之后，会沿着一定的轨迹，重新落回地面，这些现象对于人类来说，来说一点都不陌生。但伽利略的伟大在于通过观察，计算，分析，搞明白抛射物的运动曲线，并且用数学公式来描述这条曲线。进一步在弄清曲线背后的数学原理之后，准确预测物体被抛出之后会如何运动！最后，由于伽利略用各种不同方法反反复复做实验，再加上他每次都精确地记录，他终于能计算出抛射物沿着哪种曲线运动了。这个曲线叫抛物线，于是伽利略感叹了一句名言，数学是上帝用来描述宇宙的语言，伽利略生活得年代对应中国的大明时代，客观的说，大明时代的中国，也拿不出伽利略这种人物，这个怪不到满清头上

民族压迫是双向的，满清有过压迫汉族的时代，但反过来，汉族也有过压迫满族的时代，只不过由于满族文明太落后，没有办法系统的记录，以至于有些民族压迫还要到汉人的史料里去寻找，举例说明，就是成化犁庭，

满人杀汉人，汉人杀汉人，汉人杀满人也都应当谴责，客观的说，崇祯年间，死在汉人手里的汉人还少吗？

结论，多提阶级仇，少提民族恨吧

而不是"多提，少提"这样的。

我近来提满清入关残暴故事，是因为有同学推广"入关"说。从民族感情上我无法接受这个词汇。我虽自家是满洲后裔，但"我到坟前愧姓秦"。现在是讲中华民族大家庭，但满清入关造成汉民族对满清的民族仇恨一直到辛亥革命后才算了结。

中华民族的工业化还没有完全完成，失败的危险还存在，民族分裂与阶级矛盾，都是内在的威胁，都可以讨论。不过，我们从“士大夫思想（意识/价值观）批判”着手，更好一些。

达雅多年前的一句名言：要正确定义谁是“我们”，要有扩展性，要把“我们”搞得多多的。“阶级仇、民族恨、士大夫思想批判”，都应围绕这个原则展开。

谈中华传统文化对现代化的负面影响，大家多以“儒家”为靶，结果往往吵成一团。其实，真正对中华民族科技发展、国防、工业化拖累负面的，是士大夫思想意识价值观。不把这个毒瘤从思想意识价值观领域挖出来，中华文明的升级就不可能完成。但是“儒家”或有不同，其中记载传承的、非士大夫文化的部分，对于中华文化基因，还是有积极意义的。

燕兄所说的“实事求是”，我看不大行：改开以来的“实事求是”一直都是瞎子摸象，最后邓公只好又加上“不争论”。

清末明初的人口减少，其中民族屠杀所占比例、数量是个目前史学界没有明确研究成果的领域。而海外“新清史”是有挑拨中国目前民族矛盾的、披着学术外衣的伪学，根本谈不到“实事”、更不是“求是”。

而辛亥革命时，南方革命党特别是留学日本的，接受了很多日本”中山崇拜者“、黑龙会等提供的“满清民族屠杀野史”作为政治宣传资料，后来这些“资料”既也进入了民国的历史教科书，也成了“满洲学”的组成部分。民国的历史教科书也受东南文人影响，这些文人比较多的继承了东林党的衣钵，这些内容继续在小说（如鹿鼎记）、互联网上存在。所以看这些网络资料，也需要分析，不能直接拿来当事实。

一切历史都是当代史，从弥合裂痕消除矛盾的角度，这么讲是对的。但是，你想弥合，挡不住某些势力想撕裂。

有人给同治X乱招魂，有人认白彦虎为本族英雄，有人拿人渣马步芳当本族模范代表，有人认土鸡沙特做野爹。一直作为模范自治区的内蒙，居然开始有蒙独势力。

很多事情，还是说清楚的好。你不去诉说解释历史，有人会去解释历史。

打个比方，如果汉族都海葬，X族都土葬，若干年后，X族会指着先人坟墓说，这片地都是他们的，和汉族没关系。

不说的结果就是，只要人民看到陕甘回乱的资料，看到75的视频，你这几十年的欺骗就马上完蛋，再也不会信你这套。

和稀泥，没用的。

而且，你想不提民族恨也没用，当下的中国政府就在天天制造民族恨。当然，不光中国政府，米国，法国，德国......哪国的民族主义势力都在生长壮大。

最后，这世界上，凡是以民族为先的，无一不是长久活在人民心中。以阶级为先的嘛，会很快失败。

但是民族主义国家挡不住普世帝国的生产力碾压。

世上没有万全的事。

同样道理，除非想把满族开除中国国籍，否则那些历史真是不必说太细，算旧账的目的从来都是要搞新人。

入关论这种揭伤疤的事确实应该少提。

洋务运动其实实现了自己的战略目标。

必然会受到事实的惩罚。不敢正视淋漓的鲜血，下次再流也不会知道为什么。近代民族接近毁灭的原因，应该有实事求是的讨论。

周期律是必然的规律，任何文明必然会陷入沉沦，怎么度过文明沉沦的时期，是必须面对的问题。我们的文明只有面对了，才有可能更好地进化。这次混过去了，不见得下次还能。

时代，民族主义是最好的凝聚众人，度过难关的粘合剂。

本朝从一开始就是扭曲的，既玩普世的共产主义，又整天讲民族叙事。特别是改开后，又要和普世价值接轨，又跪舔一切非中国人，而内部又在强化56个民族56朵花，精神分裂如此，最后玩脱了是一点不奇怪的。

明末农民起义，阶级矛盾就是主导。

春秋战国的时候，阶级矛盾当然存在，但天子和诸侯、诸侯国之间的矛盾是主导。

所以问题还是在于现在的中国处于什么时代。

春秋时代，齐桓公立起尊王攘夷大旗，成就了第一个霸主。

明末确实阶级矛盾严重，所以明朝是农民造反推翻的。南北地主们把阶级利益置于首位，最后的结果就是东林党们被消灭，全国生灵涂炭，成为野蛮民族的奴隶，一直沉沦至今。

民国也是阶级矛盾严重，常凯申在以民族矛盾为先，树起抗日大旗时，成为了抗战领袖，这是他人生的高光时刻，到了他一心剿共的时候，就滚蛋了。

阶级矛盾这个东西是永远不会消失的，需要一直解决，不要期望运动式解决。而民族矛盾这个东西，并不是永久存在的，是可能突击一下就解决了的。

阶级问题和民族问题经常有所交叉，往往民族问题归根到底还是阶级问题。

历史上的各种问题，包括但不限于民族问题，作为唯物主义者，不应该忌讳，也无需要忌讳，问题说清不捂着好。这不敢说，哪不敢说，就成了欧美式的白左、黑命贵、政治正确。不说，历史事实客观事实就摆在那里，某个时候某个引子，就会爆。而且，这些问题你越不想说，敌人越会拿来当武器。

关键问题，是怎么去说，怎么去引导。我们理应而且客观事实上站在道义的高点，坦率的陈述和评价全世界包括国内外的历史。我们学习历史，是习前人智慧，吸收历史经验，对历史进行扬弃，以期更好的处理当下及未来的各种问题。

回到清朝，后金女真满清的事很难说吗？一点不难。历史上存在着残酷的民族压迫，这是历史事实。各民族经过社会主义改造，相互融合，齐心协力为建设社会主义中国，这个是当下的事实。有什么不能说的呢？去到藏蒙新疆，建国后有叛逃暴乱恐怖活动，但是除开少部分反动分子坏分子，那些地方的人民在齐心协力的那设社会主义中国，这个也是当下的事实，又有什么不能说的呢？ 我们必须区分敌我矛盾和人民内部的矛盾，不能把群众对政府某些不满，当成敌我矛盾。

共产党是要带领人民走向进步的，人民是追求真善美的。坦坦荡荡，没什么不可讨论。