五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】邓小平时代:我所见及所思 -- 钛坪樽逾

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                                                    • 家园 混合描述的是既有事实

                                                      不是有人故意要搞混合。指令经济和市场经济,一直共存在社会上。社会主义兴起后,的确有人企图把一切都计划起来,但是一是出口进口没法计划,二是国内能控制的资源太少,第三是统计数据滞后,精度也不足,最后的计划程度也就20~30%左右,其他的部分只能像企业一样,做个规划。

                                                      稲公此人,脑子里面没有框,什么都敢改,有利于破除计划经济的神圣性,这是好事,理当给他记一大功,但是造成了对市场经济的崇拜,把市场经济神圣化,造不如买,买不如租,一个个割喉式技术封锁,国家都不肯出钱搞突破,就是受到稲公市场余毒影响。

                                                      在1949年的中国,到处都是小农经济,到处都是短缺,落后,需要强调计划。而欧美,到处都是巨型企业,到处都是技术领先导致的垄断,需要强调市场。两者都是当时情况的对应反应,我主要在反对市场经济神圣化,是因为中国在很多高科技领域还很落后,需要有组织有计划的突破。

                                                      蒋经国当年不运筹帷幄招徕张忠谋,建立台积电,哪来的台湾半导体的今日?蒋毕竟是计划经济的学生。

                          • 家园 简单讲有两点

                            第一点关于苹果:

                            苹果是一家全球性的公司,产品的定价权是掌握在公司总部,不由各国的分公司来定,有何怪哉?

                            与计划经济的区别是,苹果自己有权随时调整自己的售价,这个价格,既不是美国政府,也不是中国政府决定的,而是是苹果自己根据市场情况来定的

                            这一点,你的问题是混淆了生产企业与政府,是两个不同的实体。

                            如果你说是苹果内部的交易,就完全可以说计划经济了,譬如他们对人事部门每年有若干预算,完全可以视为苹果用这个指定的钱,去购买人事部的服务,这个价格是计划好的,没有通过市场竞争来购买人事服务。

                            第二点,改开早期,确实有双轨制,那个是导致腐败的原因之一,这点无需讳言。我想强调的是,当年没有人有经验把计划经济顺畅地切换到市场经济,出现这些问题也不足为怪。

                            以结果论成败,比苏联好多了。

                            • 家园 他不是混淆,是故意混淆,是诡辩。是东拉西扯。呵呵

                              他是把自己的理解强加在毛主席身上。

                              他所为毛主席“辩解”的东西,恰恰是毛主席最不愿意搞的东西。他这样拍毛主席的马屁,毛主席会大怒的!

                          • 家园 苹果中国的价格,是计委定的价?是调拨的?是调拨价格?

                            苹果中国的价格,是计委定的价?是调拨的?是调拨价格?

                            ”他们找自己的控制者商量调整价格,最后得到各自的市场“——这不结了:控制者定价,自己都承认了。

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