主题：【讨论】邓小平时代：我所见及所思 -- 钛坪樽逾

算是对pattern:农村改开没几年好日子，还有其他人的帖子的回复吧。

在今天的西河，这肯定是一个争议性的话题。但我并非为了争论而来，我会尽量公允表达。如果大家赏脸回帖，也请心平气和。如果监察们觉得这个帖子发错了地方，甚至犯禁了不能发，还请告知。

我从不否认每个时代都有其阴暗面，每个时代的丰碑都会有渗出无辜血泪的砖缝，或多、或少。农业社会要快速进入工业时代，原始积累的一种办法就是掠夺农村。剪刀差、圈地、征税，区别只在于吃相是否难看。不幸的是，中国没有另一条路可走。新中国对农村的掠夺可以更加温情一些么？可惜历史不能重来。

下面的文字，是我的所见、所思，并非试图否定其他人的观察与思考。希望我们能够求同存异。

我曾在另一个帖子里说过，我确实没在农村生活过。但是，那并不意味着我对农村一无所知，我的童年直到初中毕业可以说是被城郊农村生活包围着，我亲眼见过当地的农村慢慢地走出困苦。高中以后，我们家搬进了市区，基本上农村生活对于我就只存在于书本报刊和电视广播了。因为这个帖子其实是一个回复，重点在农村，城市里的变化，就不多说了。所以这个帖子的标题，其实有点过大了。

作为一个普通人，我对基层吏治如何败坏，不仅有所耳闻、有所见识，还有所经历。农村里发生的牵牛、扒房、捆人、强行结扎、自杀这些都听说过。如果没记错的话，我还曾看到过相关报道，大概是南方周末吧。在城市里，我的生活周围，则亲见、亲历过披着官衣的匪类。但是，我听到的、看到的这些惨剧、我自己曾经历的恶行，相比于我所认知的城市与农村的整体进步，又都是局部的、非普遍性的。这么说确实显得冷酷，但我认为符合我所知的事实，否则无法解释我看到的和听到的社会进步。

我的父母是普通人，幸运的是，我们家是城市户口，虽然那只是个西南山区的三线城市。改革开放虽然没给我们家带来大富大贵，但从我记事起，我们的生活水平是逐渐上升的。小到餐桌上渐渐多起来的主副食，大到家里慢慢添置的家具电器。更关键的是，我父母能够负担我上大学。我大学毕业后，能够找到不错的工作，还能靠自己的收入买上自己的房子。我父母的生活，我自己的生活，在2000年前，都算比上不足，比下有余吧。

但是在进入新世纪以后，经济开始腾飞，我们这样不敢下海弄潮的就开始落后了，现在别说“比上”，连“比下”都要掂量了。尽管如此，我仍然认为自己是改革开放的受益者。我的亲戚、同学、同事、朋友、邻居，我光顾或路过的店家，我身旁的同路人，我周围认识的或不认识的大多数人，在我看来，他们的生活水平都是逐渐提高的。不管他们自己是否意识到，都是改革开放的受益者。

我的童年是在城市郊区的国营工厂家属区度过的，父母当时是厂里的技术员。开放式的家属区外面就是当地的农居村落。那些农民原来住在更偏僻的山寨里（真山寨，我去过），工厂建成后，他们自发迁出来，紧靠着家属区，可以用上电和自来水（从公用水龙头接水挑回家），还有建厂同时配套的通往城区的马路。家属区距离当时的市中心有十几公里吧，进城的路上，还有两三家其他工厂和几处类似的农居聚落。

七十年代末、八十年代初时我虽仍然懵懂，但已经记事，所以还能记起曾见过的农村的普遍性贫困。杂乱的农居几乎全是茅草顶，大多数墙是下面小半截儿土坯、上半截儿木板，差一点儿的就是土坯到顶了。有些窗上糊着纸而不是装着玻璃，门、窗和墙几乎看不到粉刷的迹象。房前屋后要么有垃圾堆，要么有污水沟，或者干脆垃圾堆在污水沟里。我穿着棉衣裤的季节里，还见过穿着破衣烂衫、光脚走路的农家孩子。当时的普通职工家庭其实条件也很艰苦，我们小伙伴当中会面有菜色，穿旧衣打补丁更是平常。尽管我是男孩儿，上小学了都还穿过用我母亲的旧衣改小的外套。我们那里冬天阴冷，零下也是有的。那时大家都没法讲究，小孩子不能经常洗澡，也不能常换外套，都脏兮兮的。但是，职工子弟至少还是能经常洗手洗脸的，而农家孩子的手和脸就没法看了。现在想来，可能冬天里能烧热水洗脸洗手，在那时对普通农户也是一种奢侈。

所幸的是，我所见到这种困苦并没有如死亡一般亘古不变。当工厂家属区里的生活在慢慢变好的同时，周围的茅草顶也在慢慢地变成了石棉瓦片，或者是当地特色的薄石头片儿。接下来土坯和木板墙换成了红色或灰色的砖墙、石墙。各家门前的泥地覆盖上了大小不一的水泥坪，甚至间或还能看到停放着嘉陵摩托车和手扶拖拉机。九十年代中，我大学毕业后曾经故地重游，去拜访探问我父亲当年进厂实习时的“师父”，同时也是他的老牌友之一。当时，工厂因为状况不佳而开始衰落，家属区的居民楼看上去已经有点儿破旧凄凉。相比之下，旁边的农家村落倒是旧貌换新颜，有点欣欣向荣的意思。农居数量明显多了，大部分都是最近新建的，不少就是建在原来的旧屋旁边，正好见证了屋主生活水平的提高。多是钢混结构，红砖墙，两层或三层，最抢眼的那种外墙上还贴着马赛克瓷片。

国营工厂与紧邻的农村之间自然会有交流、也有矛盾。记得厂里有少数几个职工是附近农家子弟，也听说过有男职工娶了农家女的。附近农民偶尔到家属区小卖部买日用品，也会在路边摆个早市卖自家的蔬菜、鸡蛋啥的，搭乘厂里的班车往返市区也是有的。再就是跑进家属区偷放自来水灌溉稻田，偷接电线，溜进厂区捡捡边角料。占着水泥马路和子弟小学操场晒粮食，就更司空见惯了。我的记忆里，邻里街坊的大人闲谈中，同情过这些农民邻居们如何穷，嘲笑过他们的愚昧，抱怨过他们有时又如何像“土匪”一样不讲理，甚至还羡慕过他们有的如何发达成了万元户，但还真没说过他们曾被如何压榨。或许西南山区历来贫穷，加上少数民族的彪悍，让当地的基层不敢肆无忌惮？

我大学时，不幸成了学费自理的第一批，记得好像每学期是三百还是六百，书费另算。同学里有来自农村的，当然那时能供得起大学生学费自理，家境想来不会太差。我记得有四川、浙江、陕西和山东来的这几个同学是家在农村。不够这个四川同学，好像父亲是乡村教师，可能算城镇户口。这几个同学，如果他们自己或者亲朋邻里，遭受了盘剥，以致有人自杀，作为同班甚至同寝，我们肯定会知道的。所幸的是，大学四年，以及以后的联系中，我都没有从他们那里听说这样的悲剧。

毕业后在广东待了三年，见识到了住着市区小洋楼儿、开着进口轿车、骑着进口摩托，整天吃喝玩乐的农民，他们大概是最早靠拆迁发达的那一批。对这些人来说，基层干部带给他们的体验大概是截然不同的吧。在工作里，周围的工友、同事，除了我这样的大学生，大部分是来自农村的打工仔、打工妹。有明显岁数不到的，据说这样的都拿着假身份证。那时劳动局啥的来检查尽是敷衍了事，厂里招工时就更是懒得管了，反正人事记录上全是成年了。平时大家闲下来聊八卦，还偶尔接触过几个生产线上的“小弟”、“小妹”，都没听说过谁家里发生了因盘剥而自杀这样的惨剧。在我离开广东那一年，香港回归，那之后的生活里就完全不知道谁是真正的农村人了。

这就是我“接触”过的农村，固然没有官方宣传里农村形象那么和谐喜庆，好像也没那么惨。世界在每个人的印象里，果然是主观的和片面的。

对中共各个历史时期的评价，我仍然基本认同官方口径。没别的原因，我对中共还有信心，中共在我这里还是保住了一些信誉。大面儿上讲，“带领全国人民奔小康”，说到做到了。中国的整体国力和普通老百姓的生活，今天确实是比昨天好。看起来，明天还会比今天更好。对这样的执政党，我觉得还是可以相信的，包括相信她对自己过往的评价。我不是党员，不在体制内，但我拥护中共的领导地位。当然，这并不等于说我无条件认同中共和新中国历史上发生过的一切。我在看待历史和现实问题时，努力践行所学到的辩证唯物主义方法。好就是好，错就是错，功不抵过，瑕不掩瑜。

从邓小平开始，中共的基本国策可以说是一以贯之，没有什么本质变化，以经济建设为中心，坚持、深化改革开放。我认为这个政策是适合国情的的，到目前为止也是成功的。中共官方仍然称邓小平为“改革开放的总设计师”，我认为名至实归。

据说邓小平曾讲过，如果人民给他的评价是六功四过，他就很满足了。我不知道他是否真这么说过，更不知道他是否真这么想的，但，这是我目前给他的评价。我觉得邓小平真正开创了一个新时代，这个时代，新中国从以革命为主，转为以建设为主。江、胡、习可以说都是得了他的香火，一脉相承。邓小平时代，其实才刚开始。

要说邓小平时代的错误，最为大家所诟病的有组织涣散、思想混乱、贪官污吏横行等等。按照官八股的说法，我觉得这些都可以归结为“在抓经济建设的同时，疏忽了制度建设”。更严重的是，在这个问题上虽然已有过像六四事件这样强烈的警示，竟然还能让腐败在接下来的二十多年里愈演愈烈。这个责任，我觉得邓小平和他的追随者推不掉。所幸的是，习近平掌权后，通过反腐和整顿吏治来抓制度建设，可以说是亡羊补牢犹未晚。李鹏在六四事件后曾说要“一手抓物质文明建设，一手抓精神文明建设，两手都要硬。”希望中共能切实践行这个诺言。未来可期，且行且看。

至于有人指控邓小平背叛了共产党，背叛了革命，搞改革开放是为了夺民以肥私，甚至是为了投降，出卖了国家和人民的利益，云云，说实话，我不信。我一介凡人，不认识皇城根儿下的侃爷，与红墙大院没有交集，外媒又是如此不靠谱，现在我只能看官方的宣传。明天醒来，中共对于邓小平的评价会改变吗？我认为不会。

再说，看待历史人物，论迹不论心。邓小平和他的信徒们带领新中国走到今天，经济上能坐二望一，军事上有了拒强敌于第一岛链外的底气，政治上开始隐隐成为各国马克思主义者的新希望。取得这样的成就，即使他当初搞改革开放真是为了啥私心，他的所做所为仍然是可赞的。一个人如果在肥己的同时利天下，虽然算不上圣人，起码也是贤者。

你却冠名邓小平时代，张冠李戴是也。

小平正式登上执政地位，是79年底，退出是1994年，后面老年痴呆，管不了了，就连儿子被抓都管不了。

讨论邓小平时代，需要限制在1980~1994，这样比较精确。

邓之后的江，胡，习，虽然都没有公开批判邓，打倒邓路线，但是都不是邓的信徒，都对邓路线做了自己的修正。

今天的成果，都放在邓头上，他还真担不起。他真正掌权的时代，差点翻船是真的。

邓的路线就是搞市场经济，江，胡，习都是延续这个路线，没有回到计划经济，这个才是最重要的。即便后面调整国企，央企，也都是在市场经济的制度之下来调整的。

从另外一个角度看，国家财富必须有累积的过程，前面的领导人，也为后面的领导人积累一些本钱，像支付转移这些，否则后面的领导人，想做些调整也会难为无米之炊

越靠近城市，靠近的城市越大，越发展的好。

我个人的认识，和同时代的很多人，我们是不同一个世界的。看观察网的评论，也是同样感觉到，我国是一个多重世界的复合体，有人每条毛都被人呵护得舒舒服服，有些人手手脚脚都没地方放。

新中国走到今天70年，50年主要走的是邓小平的路线。邓小平塑造了如今的中国社会。与结果相比，他的私心或公心都不重要。

中国古话:时势造英雄。邓小平主政的时势是什么？人民日益增长的消费欲望与生产力的矛盾。因此，为了"端起饭碗吃肉"，哪怕"放下筷子骂娘"也行。

中国实际上还是在补资本主义的课。只希望这课快点结束。

邓时期特别是后期连有些高官都分分准备跳船跑路。如果按邓的路线走越南现状是中国最好的结局，就是党政军三足鼎立。最坏的就是军阀割据中国“七块论”变成事实。江制止军队经商杜绝了军阀产生的土壤

人民的思想转变很难的。

1979年吧好像是，万里在安徽搞包产到户的时候，安徽边上一个省的某个大队，就天天在田边上放广播说：我们不要走资本主义道路！ 我们要听毛主席他老人家的！我们不搞包产到户！。。呵呵

拿今天的眼光去看40年前的事情，当然是你们全对啦，键盘侠们。但，你们能推动历史不？ 你们连西西河都改变不了。

我说过，假设铁手哪天把你彻底封杀，你连日常生活中一个最能指点江山、“改变世界”的地方，就没有了，呵呵

？？？？？

那毛主席的老婆和侄儿。以及理论上的衣钵传人--张春桥他们都被抓了，怎么不见你们承认毛主席错了？

还有啊，今年是深圳特区成立40周年，习主席在深圳出席了纪念大会。会后，习主席向莲花山上的邓小平铜像敬献花篮并三鞠躬！ 这是假的吗？

你们想否认邓小平同志在党和国家历史上的崇高地位，那不是痴心妄想吗？

就凭你在网站上发几个烂帖子？

本坛算是轻的，政治爱好者聚集的论坛包括知乎这种地方几乎是绝对的反邓了，更别说网上只要有纪念，哪次不翻车。你现在说50年，我看会逐渐缩短到97年为止

要照你这么说，我们不得感谢蒋介石先生？

道理很简单啊。。

两弹一星的元勋们是国家的瑰宝不？ 是人民的功臣不？ 肯定是

可是，两弹一星的元勋们的大学教育（除极个别外），都是国民党的国民政府手里接受的啊！不是吗？而且，其中的绝大多数都是留学美国的博士、硕士，不是吗？

比如说，邓稼先同志，大学毕业于西南联大，博士是美国普渡大学的。难不成他是共产党培养的博士啊？

你这不是张冠李戴，是故意混淆。

改革开放的总设计师、党的第二代领导核心的帽子会乱戴？ 你把我们的党中央，看成什么了？