五千年(敝帚自珍)

主题:两个关于MIT陈刚院士官司的情况 -- 方平

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        • 家园 你这说法屁股歪了

          千人计划的人,基本都是国内培养到大学毕业的。

          好不容易培养的精英,被美国一下子全收割去了,明明吃亏的是中国,美国才是占便宜的那个

          现在只要他们稍微做点贡献怎么了?又不是不给钱?客观上也是美国现在能给的资金少了,我们其实是帮美国养人了。

          怎么就成了我们占便宜了?

          通宝推:胡一刀,
        • 家园 就当是收买叛徒,行不行?

          如果人家是坚定的布尔什维克,给中国传递信息不要钱,不为名不为利,只为了英特纳雄奈尔一定要实现,那么我赞同国家应该保护这样的人。

          否则的话,大家做生意谈钱,那就是个钱多钱少的问题。美国已经出台政策,禁止与 ”敌国“ 也就是中国科研合作,那么两国相争,就当是我们收买敌国内部的叛徒好了,没什么不好意思的。

          既然大家互为敌国,科学技术上的事情当然无所不用其极,买不到就偷,偷不到就抢,国内自力更生的科研人员,跟国外偷抢骗的特工反正是两个队伍,两条腿走路,并行不悖么。

        • 家园 千人计划是李源潮开始搞

          千人计划由李源潮推动实施,李源潮时任中国共产党中央政治局委员、中央书记处书记兼任中央组织部部长,他负责推动国家中长期人才发展规划和引进海外高层次人才“千人计划”[6],目的是“从2008年始用5至10年时间,在国家重点创新项目、重点学科和重点实验室、中央企业和国有商业金融机构、以高新技术产业开发区为主的各类园区等,引进2000名左右人才并有重点地支持一批能够突破关键技术、发展高新产业、带动新兴学科的战略科学家和领军人才回国(来华)创新创业”。

          点看全图

          • 家园 李源潮开的头,后来赵乐际陈希管中组部时也是积极推动的

            中美贸易战开始后成了一个把柄了才慌慌张张消灭证据收缩摊子。

            • 家园 不对吧,应该算是胜利结束啊

              你看描述:从 2008 年始用 5 至 10 年时间 ...

              也就是说,最后结束的时间节点,是 2018 年。而在 13 年到 18 年之间任何一个时间,都可以往回收。

              这也算不上什么把柄,中国要发展,吸引人才不是很正常的么。消灭证据其实是保护那些合作对象,美国拿中国没办法,迫害自己国内还不是手到擒来。

            • 家园 李源潮的用意是好的,中央也想搂草打兔子

              我一个前同事,也是美国这边的校友,就是这个政策之后回国创业,最早去无锡,后来是南京,确实拿到了国家提供的优惠条件。回国内大公司比如阿里云的,更多。

              2008年,是中美都是个转折点,尤其是心态,表现在对人才的态度。说难听点,以前中国对留美的人才是仰视的,后来平视了不少。

              2009年,我国内学校的组织部长(之前是人事处长,现在是校党委副书记,从2005年起年年陪校长来美国两次招人,我校校长从周济开始,连着几个都是美国博士海归,系主任绝大多数都是海归)告诉我:“我们每年来美国招人,对美国形势太清楚了。2004年,可以直接给正教授的人员,2005年后就只能给副教授了,现在基本上就是讲师谈起。很多想回来的人员,已经在美国拿到了学校tenure,或者已经在大的研究机构做到了比较高的位置”。

              这应该是2008年后的普遍状况。中央包括李源潮、赵乐际,甚至更高层,不可能没有乘病搞人的想法。

              美国这边是川普上台之后,确切的说,是以反华特别是反共为自己2024年大选立旗的蓬佩奥,当国务卿掌管相关政策之后,开始越来越严厉的对中国的引人计划进行反制。其中也包括蓬佩奥个人强烈的报复心,比如这次针对MIT上个月拒绝他去演讲反华反中国留学生,所以陈刚院士这次就成为了牺牲品。

              通宝推:河江河,fuxd2002,
              • 家园 美国这边的动作川普上台前早就开始了

                天普大学郗小星、天津大学张浩、您的华科校友许家强等人都是2015年被抓的。考虑到抓人之前肯定有一个侦查监控的过程,FBI盯他们应该往前推1年以上时间比较合理。

                这些行动远不是川普或彭胖子开始的,甚至都不能说是他们策动的,应该说是FBI一直在搞。

                川普上台后主要是把这个作为一个系统性的中国威胁问题提出了,炒作的很厉害,而且在制度上做了一些防范,比如NIH、DOE等政府部门加强审核,政府项目不能接受中国资金等等。

                把这个归因于川普上台是过于简单了,事实上奥巴马政府第二任期开始(也就是我们的“十八大以来”),美国对中国这种挖人挖技术的行为越来越反感和警惕。

                • 家园 美国政府有系统有组织的打击千人计划始于2018年

                  2019年11月19日在参议院常设调查小组委员会(Senate Permanent Subcommittee on Investigations)就“确保美国研究机构不受中国人才引进计划的入侵”的听证会上作证。

                  美国联邦调查局反间谍部助理主任约翰·布朗(John Brown)在证词中说,联邦调查局去年开始增加了对参与“千人计划”学者的逮捕和起诉的曝光率。他说,也是因为这个原因,中国政府删除了“千人计划”的名单。

                  能源部科学办公室主任克里斯托弗·福尔(Christopher Fall)则强调,从今年6月起,美国能源部禁止其研究人员参与中国、俄罗斯、朝鲜以及伊朗等敌对国家的人才招募计划,其中就包括中国的“千人计划”。

      • 家园 纳米大哥这话正在点子上。

        某国内大公司,在米国开了个分公司,最近拿了个项目,到处找米加的华人工程师兼差。由于米国分部的老大以前认识,没少骚扰我。

        我的观点和纳米大哥相同:如果你需要我的技能,就正经八百跟我谈待遇。这样到处找人兼差的原因就是不愿付出,自己的成本最小化、利益最大化。

        • 家园 国内经费付出极大

          七兄大概还不了解美国学校与系里的经费提成。像这种国内院校与美国院校,当然是国内出钱,美国院校包括系里都有相当比例的分成。否则,MIT从校长到机械系主任(现任的也是华裔)凭什么这么维护陈刚?

          我当年读书的时候,导师申请到科研经费,系里提成40%。

          通宝推:七天,
          • 家园 陈是mit上一任的机械系主任

            当了好多年了,这两年才退下来。他是Dresselhaus(美国科学院、工程院、艺术与科学学院三院院士,曾在90年代末期担任美国克林顿政府能源部科学办公室主任,好像还是美国物理学会会长中唯一的女性,影响力很大)钦点的接班人,唐爽知道吧,跟周立波玩枪吸毒的那个,就是靠着和Dresselhaus发了一篇文章吹得风生水起。

            通宝推:方平,
            • 家园 碳科学女王

              她去世后

              世界科技出版社计划出版德雷斯尔豪斯纪念文集。该文集将由麻省理工学院的陈刚教授和卡尔•理查德•索德伯格(Carl Richard Soderberg)教授,以及加州理工学院的叶乃裳教授担任主编。

              点看全图

          • 家园 合着,美帝的工科教授也有创收的压力呀

            我以为工科教授创收是本朝特色呢。

            一流的工科教授,可以为工业界大厂解决棘手的问题。

            二流的工科教授,可以为养不起常设研发团队的郊县小厂解决常规技术问题。

            这也就是所谓的企业横向项目,教授签了项目,学校抽水、学院抽水,学校拿了钱得了好处,自然立场也就偏向于教授们,学生被压榨,也就是理所应当的了。

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