主题：开放性论坛及其敌人——给铁手 -- 淡淡忧伤
家园 最基本的数据事实就足以挺文革了。 你说文革坏，为什么文革时期中国人均寿命增长飞快，十年增长十多岁，追平并开始反超同时期经济腾飞的韩国？
你说邓改好，为什么八十年代中国人均寿命增长近乎停滞，直到2000年，农民人均寿命二十年只增长二点五岁，被韩国甩得远远的？
你想说中国人是怪胎，只有在“文革这种黑暗时代”才能人均寿命增长飞快吗？你解释得了吗？我没见到一个反文革派敢正面回答这个问题的，要么你帮忙回答回答？
通宝推：甲戊山人,dahuahua,家园 当事人自己的经历不算？ 当年20的保皇派，造反派也就80。
家园 人民是被现实打疼了才会怀念文革 俺在别的帖子里有一个回复，自己引用过来：
人民是个宽泛的政治概念，落实到具体是一个个柴米油盐的老百姓，忙着家长里短的琐事，没有人太在意政治的是是非非。是现实打的太疼了，才让老百姓们反省，嘴里念叨着: 毛主席那会那有这样的干部？ 这要搁文革那会，早给他帖大字报了！人民总是朴素的、直接的、短视的，只在乎眼前利益的。俺清楚记得一件事，时间应该就在8平方前后，当时厂里的效益非常不好，工人普遍闲着。俺那里就是个小县城，一个小小的大集体厂而已，几年前效益还不错，很快县里就把厂领导提拔到轻工局，不断插人尽量，严重时2年换3任领导，很快厂子就被捞黄了。几个工人喝酒骂娘，一个人大声嚷嚷：现在要是国民党回来了，俺第一个带路，杀光这些...... 。说话这人是一名优秀共产党员！
俺生的也晚，没有经历过文革，童年是在改开的赞歌里度过的。生活在一个基层的集体工厂家属院里，这些基层的工人和家属们，遇到不平事，嘴里就会念叨各种语录，这是俺的文革知识最早来源。
通宝推：青青的蓝,天马行空,不如安静,老老狐狸,家园 这个优秀党员也不怎么优秀，否则干嘛不是自己起来造反？ 要靠给国民党带路，才能实现自己的报复吗？
几个工人喝酒骂娘，一个人大声嚷嚷：现在要是国民党回来了，俺第一个带路，杀光这些...... 。说话这人是一名优秀共产党员！家园 怨俺没有把话说明白 实情是：他曾经获得过厂里的“优秀共产党员”称号，就是得过党员先进。
家园 有怨气正常，但是想当带路党，还要杀光谁谁谁 这和张元、汪精卫、龚楚之流没有本质区别。真以为“民主后挂路灯”只是段子吗？
家园 当年公粮收多了农民还要天雷劈教员呢 教员是怎么说的？怎么办的？有没有给农民戴上带路党的帽子？
通宝推：ccceee,东海后学,家园 让人说话，天塌不下来——毛泽东 家园 谁能给天雷带路？那个农民敢说“带着还乡团来杀”吗？ 家园 不单还乡团，更狠的还有。 1941年6月3日，陕甘宁边区政府在延安的杨家岭小礼堂召开边区各县县长联席会议，讨论征粮工作和农民负担问题。当天下午正在开会的时候，突然大风暴雨；一个炸雷，击断了礼堂的一根木柱，坐在附近的延川县代县长李彩云猝不及防，不幸触电身亡。同一天，一位农民饲养的一头驴也被雷电击死了。
噩耗传开以后，人们议论纷纷。这位农民逢人就说:“老天爷不开眼，响雷把县长劈死了，为什么不劈死毛泽东? ”
保卫部门闻讯，要把这件事当作反革命事件来追查， 逮捕这个“竟敢如此咒骂毛主席”的农民，并要公开处理，以一儆百。
毛泽东从警卫员口中知道这件事以后，立即阻止了保卫部门的行动。毛泽东说：“群众发牢骚，有意见，说明我们的政策和工作有毛病。不要一听到群众有议论，尤其是尖锐一点的议论，就去追查，就要立案，进行打击压制。这种做法实际上是软弱的表现，是神经衰弱的表现。我们共产党人无论如何不要造成同群众对立的局面。
家园 感觉你太书生气了 -- 有补充 俺已经解释，当时说这个话的是一名基层工人，是大集体企业的基层工人，虽然他是一名共产党员，还曾在厂里评上过先进（“优秀共产党员”“新长征突击手”之类的，他家里奖状满墙），但是他本质就是一个工人，一个只有初小文化水平，农村招工进城的工人而言。40多岁的年纪，上有老下有小，文凭又低，技能单一，所依仗半辈子的单位一朝没了，义愤之下说的话，还需要注意什么文辞吗？难道必须通晓“三坟五典”，出口成章、引经据典才能和阁下之流讨论社会问题？！
此外，解放战争时期，俺老家曾是被还乡团肆虐的游击区，地主崽子还乡杀光土改积极分子的事，父老都有相传。
此外感觉你对基层人民非常苛求，对官僚资本非常宽松，这种思想其实在毛主席的《湖南农民运动考察报告》有很形象的描写：
农民在乡里造反，搅动了绅士们的酣梦。乡里消息传到城里来，城里的绅士立刻大哗。我初到长沙时，会到各方面的人，听到许多的街谈巷议。从中层以上社会至国民党右派，无不一言以蔽之曰：“糟得很。”即使是很革命的人吧，受了那班“糟得很”派的满城风雨的议论的压迫，他闭眼一想乡村的情况，也就气馁起来，没有法子否认这“糟”字。很进步的人也只是说：“这是革命过程中应有的事，虽则是糟。”总而言之，无论什么人都无法完全否认这“糟”字。群众自发的行为总是这样乱糟糟，没有什么远大目标，清晰的组织，鼓舞人心的口号等等。总是普通群众总是被动的、盲目的、应激式的反应，不是被逼到万不得已，从不会反抗一下。
不要说这些只受过初小、高小，最高不过初中文化教育的普通工人了，就是俺这类的受过高等教育的又何尝不是如此？！
具体哪年记不清了，总之是2000年后，企业改制的“春风”终于吹到了俺的家乡。俺回家过年听到一事，是俺一位大学同学（同校不同系），他毕业回了老家，在当地一个效益比较好的国营工厂工作，工作几年已经被提拔为车间主任了，前途看好。厂里出台改制方案（当然实质就是厂长一家吃肉，其他领导喝汤，工人们全都看着），领导组织中层干部开会通报情况，厂长走过场问了一家：大家还有什么意见吗？俺的这位同学就站出来大声说：我有意见！
故事就是这样，具体什么细节不清楚了，只知道他勇敢的站出来提出反对意见，维护了工人利益。然后这次改制就暂停，俺同学很快被免职，调岗。他一度想辞职，但是孩子尚小，父母已老，当地又无其他更好企业，也没有什么就业机会，只有忍耐。半年后重新改制，这次方案更过分，厂子基本就是厂长一人的了，但是无人再提意见。
家人闲聊时告诉俺，多是用来告诫在外不要意气用事、不要出头等等。俺当时悲愤交加，倒是除了敬佩同学之勇，也是无计可用。
俺其实和这位同学不很熟，中学不同校，意外在大学老乡会上认识，聚餐过几次，印象中是一个很憨厚朴实的人。没想到他这么有勇气！俺的父母也都遇到过单位改制，都是乖乖接受分流，纵有千种不满，工人们也就是背后牢骚一下而已。
没有想到，就是这样的牢骚也会被你盖帽子、打棍子，不过是一群失意的工友，他们何德何能能与你说的“张元、汪精卫、龚楚之流”并提？你的一句句反问，其实就是镜子，照出你的人品。用你的逻辑来说，你的质问和文革中那些“举着红旗反红旗”故意制造“极左恐怖”的极左派本质有何区别？因为一句话就把别人打成反革命，不就是和你一样的逻辑思维吗？
通宝推：四方城,四十千,梓童,红军迷,史文恭,西安笨老虎,白玉老虎,nanimarcus,青青的蓝,燕人,唐家山,落木千山,老老狐狸,七天,作者 对本帖的 补充(1)家园 俺的故事是想说什么叫“失人心” -- 补充帖 前面写那位叔叔叫嚷带路杀人的事，一是当时俺还年幼，当时课堂上政治课还比较重视正规，突然听到这类言论特别刺耳，因此印象深刻；此外就是随年龄痴长阅历渐广，终于明白古书上所谓“失人心”也就如此了。
其实讨论文革也罢，改开也罢，根本在于人心“”二字。谁的人心，农民的、工人的?还是官僚的、资本家的？
古书上地主乡绅和贫农佃户都用同一个“民”字，可落实到实际却千差万别。
当然“失人心”也不是什么大事，到造反革命还差十万八千里呢。
俺现在支持习大大，因为他再次公开提倡“群众路线”，公开提出“执政的最大危险在于脱离群众”，至少他这么说了。
通宝推：黄锴爱李莹,白玉老虎,