主题：【原创】把GFW去掉 -- 猪啊猪
家园 不知道你说的中国吹嘘的历史有多久远？ 多久远的历史，是英文俄文蒙古文能还原的？
长期黑暗蒙昧，无法传承记载普及的文明，也能孕育出文明的爆发？
相信英文翻译出来的中国文明真相，倒不如去怀疑英文给自己刷的文明漆是真的还是假的
家园 确实不能和七十年前那个党比 可是不管庙堂上私下怎么想，没有一个敢把新华门那五个大字去掉，不管他们在社会主义国体前面加任何字就是不敢去掉社会主义，所以为人民服务和社会主义有天然正当性。
通宝推：瀚海黄沙,didae,家园 美国人吹得更大，比烂中国稳赢 你要说毛主席回来振臂一呼当局受不了我同意，但他老人家不是回不来了嘛。
跟毛主席的要求不能比，可是要跟美国比，中国的政府、警察、解放军、国企，那不都是杠杠地为人民服务嘛。真要开墙，几亿中国网民到处晒图发视频，估计美国小年轻就要闹革命了。
中国当前最不怕的就是比烂。
通宝推：沾花富翁,常挨揍,
家园 西方蛮夷的本质 根本不讲武德，白左也好白右也好，打的赢就自由民主，打不赢就国家安全，连床破都封口，人好歹假假的一总统好吧。互联网根本上讲就是丛林，礼义仁智信那一套最终都会给玩成渣渣，得了吧，分灶吃饭最好。
最惨是欧洲，所有社交软件都是美国的，默克尔跳脚都不行，天价罚款最后羊毛出在羊身上，这时看出GFW的好来。
- 复 西方蛮夷的本质
家园 中国为什么没发生工业革命？ 中国为什么没发生工业革命？就是因为内卷
当朝外扩张受到生产力的约束跨越不了海洋，沙漠，冻土的时候，理性选择就是龟缩在中原花天酒地干妹纸，在外面修个长城免得匈奴打进来，然后。。。很自然的，资源不足，一蟹不如一蟹
为什么我们现在需要反垄断？
因为阿里这些鸟公司杀不出去，不能在世界上攻城略地烧杀抢掠，他们只能在国内把手指伸到各行各业。。而这，动摇了共产党的统治根基
你把GFW推倒了，这些鸟企业自然就出去杀洋鬼子了，只恨阿里不够强，而不会专门去反垄断它砍它的双臂
当阿里这种鸟公司，强到一定程度，才会出现下一轮工业革命
当然，那时候是阿里的天下还是共产党的天下不好说，不过，中国人肯定是赢了
通宝推：胡辣汤,家园 你说的就是半封建半资本主义的精髓 为啥历代朝廷都宁可内卷也不出去，因为自己利益最大化啊。内卷稳赢，凭啥去外面竞争？
老百姓显然愿意出去，但是你说了算么？
家园 防火墙如何阻碍BAT出去？还请明示？ wechat和tiktok事件和GFW又是什么牵连？可否明示？
你说GFW阻碍中国大陆互联网公司出海，只有结论，看不懂呀。美国上市可以，换个说法是送钱交权给鬼佬中国政府允许；到国外开展业务，到鬼佬那赚钱中国政府不允许？说不通。
还是你的意思是中国互联网没对美国彻底开放，所以导致美国不让中国互联网企业进去？也说不通呀，人家美国只是说国家安全，没有说对等开放问题，我国也没说对美国互联网企业不开放，只是要求遵守中国法律。
那么，GFW，碍着谁？
通宝推：三笑,外俗内正,newbird,家园 防火墙里的BAT就是温室里的花朵 反正在防火墙里面可以苟延残喘的活着，BAT的人又不是傻子，为何要走出国门开拓市场，烧杀抢掠，惹了川普这种大佬还只有默默的跪？看看百度吧，这就是最典型的没有遭遇竞争的例子，20年前的一把好牌，现在活成那种孬样。
一旦防火墙放开，什么facebook,inst,Twitter,等等杀进家里来，没有了苟延残喘的温室，要么生，要么死，自然就一鼓作气杀进美帝家里去了
没有充分竞争，没有受到战争的洗礼，就是清末中国落后的根源。百年后俺不想看到过去的一幕再现。不放开GFW，你10多亿人干的翻GFW外面的50多亿人吗？时间一拉长必然就是防火墙两方的战争，如果防火墙未来被动被人打开，那就是八国联军再进北京，被人干，被人日
那你不如主动可控放开，初期会各种被动，时间一长，one world, one system，自然就杀进了美帝本土，犁庭扫穴，人类共同体
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你这完全逻辑混乱啊 现在问题是中国有gfw美国也有，而且直接国家安全行政命令，不是腾讯阿里弱好吧。
简单说，开放国内市场和占领外国市场没有直接关系，你说的保护国内市场造成国内企业弱小，说破天只是平行世界有这个可能性，不符合事实。
家园 那就逻辑上从头来讲讲 感觉你没理解我说了什么，网上发帖又没钱拿，我自然懒得写那么仔细，能看懂自然能看懂，但你说逻辑不通，那我就从头来说一下：
现在我们的这个世界，在网络上有一个美帝的网络，是主体，大概有50多亿人参与；剩下中国本土有10多亿，受到GFW保护。按照这两天我朝猛怼BBC的发展方式继续发展下去，未来就是两个阵营各说各的话，相互不信任，相互觉得对方网络里面的人都是傻屌，被政府洗脑，矛盾逐渐扩大，最终必然用战争解决问题
我现在建议的是：把GFW取消掉，直接开放网络，融入到对方的网络里面去，这样经过几十年卧薪尝胆，我们可以干掉美帝取而代之，成为世界老大
还有一种办法，就是扩大GFW的范围，凡是支持我们的国家都给修一个GFW，扩大我方网络的使用人数，全世界至少得有30多亿人，超过一半用我们的GFW，我们才不会输
而保持现状，GFW又不扩大，也不取消，怎么计算使用GFW的人也只有10多亿，那就是复制大清朝的命运了，未来是妥妥的稳输不会赢
现在到未来半年基本上就是变化选择时间点，我们可以研究讨论一下怎么个选择法子才更符合我们的利益
家园 你的融入对方网络就是幻想 开放自己的网络和攻入对方网络并没有必然联系，你真的被洗脑了。
你自己预设了“我们开放对方必然也开放”和“不开放导致国内弱鸡”两个前提，实际上这两者不一定为真。
家园 11月之前你是对的 11月之前你是对的，那时候在台上的可是川建国同志，只要站着不跪就行
现在已经是拜振华了，外部环境变了，你觉得我们的思路可以不变？
客观的说我们是弱势的一方，那自然选择融入为好，选把GFW扩大那条路，那就是选择冷战II
“不开放导致国内弱鸡”必然为真。历史已经告诉我们，修长城防御匈奴没有卵用，没有外敌，就没有活力
“我们开放对方也开放”明显是可以谈判出来的，美帝不答应那就只有扩大GFW一条路了，真正搞冷战II，我们不一定会输
总而言之一句话：GFW要么取消，要么扩大，维持现状，反而是死路一条