五千年(敝帚自珍)

主题:对一篇文章中一个观点的吐槽 -- 桥上

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  • 家园 对一篇文章中一个观点的吐槽

    是这一篇:余鹏鲲:清华光源对自主光刻机追赶突破意义大吗?

    文里有很多地方都挺有意思,学习了。但有几处地方,期期以为不可,但也是老生常谈了:

    一、“产业界不能从科学的高度把握生产中的问题,而学术界提不出产业急需解决的问题”。

    这看上去似乎没问题,但要求产业界从科学高度云云,恐怕不太容易,但也许可以通过学习来达到,也不求都达到,少数达到即可。而要求学术界提出急需问题,似乎不妥,除非是研究产业的学术界,但研究物理、光学之类的学术界,怕是不那么容易。也不排除有大牛如此,但大牛往往不在一线。

    二、“真正的转化工作是需要科学家出面组织最开始的上下游产业的”。

    对科学家要求太高了,他们大都没有足够的资源去组织,也大都没有组织这方面的能力,不能要求科学家都既有科研能力又有组织能力吧,倪院士还不是碰得头破血流。

    三、科学家“需要躬身入局,亲自打通上下游产业链”

    好比对于某位博士,十几年一直在研究一线,您指望他亲自打通?要知道术业有专攻,上下游往往不属同一体系,这位虽然号称博士,但很可能广博不到那么宽的地方。

    因此,我觉得,还是如文章中所说,要“依靠统一领导集思广益,最终形成国家意志”,也就是说,要要求掌握了资源的人(足够大的领导,有时候可以是企业的领导,好比华为)“从科学的高度把握生产中的问题,提出产业急需解决的问题”,“出面组织最开始的上下游产业”,“躬身入局,亲自打通上下游产业链”。

    理由过去也说过,只有掌握了资源,才有条件完成上述要求,至于知识,可以请科学界和产业界的人来咨询,那都不是事儿。不掌握资源的人要完成上述要求几乎是不可能的。

    也因此,我不赞成两张皮的说法,之所以两张皮,是因为掌握资源的人没为双方创造结合的条件。而关键是他们没意识到这是他们的责任,这也是我要吐槽的原因。当官容易,我听说有句话,叫绑个馒头狗都能开,是说开履带拖拉机很容易,但真要当好官,负起该负的责任,并不容易。

    好比“提出产业急需解决的问题”,就比讲段子难多了。

    通宝推:氵氵,瀚海黄沙,笑熬浆糊未糊,呆头呆脑,
    • 家园 您老说的这个问题,可以演化成最简单的问题,

      刘跨越,任正非,张忠谋这些行业领袖哪里找?

      这种事与科学家无关。

      我们推崇的忙总,其实都不是这种人,他是个广谱人才。

    • 家园 这个观点不错

      术业有专攻。不能要求科研人员面面俱到,什么都懂。也许存在着那么几个学术和经营都很牛的科学家,但毕竟是少数。

      主要的问题是官僚们想动动嘴皮子就把事情办了。

    • 家园 好像有些科学家当官了

      职位还不低,他们大概有条件吧。他们至少基础很扎实,对什么都不难理解,可以试一下吧。

      • 家园 科学家这方面最成功的大概是钱学森吧,

        但还是需要中央非常委员会。当时的领导是知道她的限度的,决策的时候自由决策机制。

        还有宋健,但我觉得他不成功,也许上面不是毛周了。

    • 家园 根本原因是产业水平低

      多年来都提到科研成果转化问题,科研成果转化,必然需要相应的生产集群。没有相应的生产集群,点子飞得上天,落地也是死。

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      2021-03-15 04:10:17

      桥上

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      正九品上:儒林郎|仁勇校尉

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      对一篇文章中一个观点的吐槽 🌺12

      是这一篇:余鹏鲲:清华光源对自主光刻机追赶突破意义大吗?。

      文里有很多地方都挺有意思,学习了。但有几处地方,期期以为不可,但也是老生常谈了:

      一、“产业界不能从科学的高度把握生产中的问题,而学术界提不出产业急需解决的问题”。

      这看上去似乎没问题,但要求产业界从科学高度云云,恐怕不太容易,但也许可以通过学习来达到,也不求都达到,少数达到即可。而要求学术界提出急需问题,似乎不妥,除非是研究产业的学术界,但研究物理、光学之类的学术界,怕是不那么容易。也不排除有大牛如此,但大牛往往不在一线。

      二、“真正的转化工作是需要科学家出面组织最开始的上下游产业的”。

      对科学家要求太高了,他们大都没有足够的资源去组织,也大都没有组织这方面的能力,不能要求科学家都既有科研能力又有组织能力吧,倪院士还不是碰得头破血流。

      三、科学家“需要躬身入局,亲自打通上下游产业链”

      好比对于某位博士,十几年一直在研究一线,您指望他亲自打通?要知道术业有专攻,上下游往往不属同一体系,这位虽然号称博士,但很可能广博不到那么宽的地方。

      三个问题,归根结底是一个问题:产业没能力承接科研成果。

      怎么破?很遗憾,中外产业发展史说明,后发国家,靠私有资本,无法突破,故而“中等收入陷阱”,成了“铁律”。唯二打破“铁律”的,一为苏联,一为中国,都是以国家意志驱动,以国家武力保护,统一组织协调。

      所以,中国的国企必须死!中国政府必须小!中共必须变色!延伸下来,有国资背景的企业必须死,听中国政府的企业必须死,有爱国情怀的企业必须死。——几十年来政经乱象,就是这么回事。商业界恨国党,也是多得很。

      通宝推:冻雨,empire2007,桥上,三笑,
    • 家园 "叫绑个馒头狗都能开"

      哈哈,敝乡大连的俗话是“狗绑个饼子都能干”,说的是那些颐指气使的党政官员。

      饼子和馒头一比,可见敝乡生活水平比首都还差得远。

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