五千年(敝帚自珍)

主题:望大家能给点意见,我该不该劝这位小朋友. -- 漂漂2号

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  • 家园 望大家能给点意见,我该不该劝这位小朋友. -- 有补充

    在美国亲戚家有一位小朋友最近面临决择,方向与家人相左,要我提意见。因为我不知道美国现况,不好提,只提出自己的见解让他参考一下。希望在美加的河友能给点建议。

    亲戚在美算是困难家庭,小朋友很听话,读书很努力,基本全年奖学金,去年被保送到英国剑桥进修,因为疫情,上了半年回家上网课,在家里找了份政府临时工。现在他想不再回英国,继续上班准备转正式雇员。家里希望他继续读书,导师也希望他继续读书,但他希望赚钱帮补家庭,并认为下半年开始美国的经济衰退加剧,将会更难找工作。过去一年他打暑期工赚了不少,现在自己存款都比家庭的存款多几倍。我觉得他就是块金子,放在哪儿都可以发光,所以我认为现在他不合适去工作。下面是我写给他的内容(有些做了改动):

    刚才与你家人谈论了关于你选择读书还是工作的事情,有些感想,在这里整理一下,发给你,希望能为你提供一些参考。

    近日我与老婆在争论一件事:就是她的侄子是应该继续读书,还是去工作的问题。这个与你现在的情况比较相似。

    侄子今年将要本科毕业,现在已经考试通过了继续读研究生的录取。但同时他找了一份工作,一家世界500强公司里新成立部门的员工。这份工作很有发展前途,而他的学校属于211类别:华南理工大学(大概是哥伦比亚大学这样的名牌大学类别)。

    我老婆认为应继续读书。

    因为在中国,人生的学历在将来是不能改变的,大学毕业出来后的再次读书,拿到的文凭是不会被社会承认的(当然工作后可以通边工作边读书来提高自己的工作能力,这是个好选项,但这文凭对工作没有用处)。

    这个从历年公务员和企业的招工情况就能清楚知道。今年有个报导:腾讯公司招人,现场人员收到所有人的履历后,只挑选出985和211的类别的大学毕业生的履历表后,就把其他人的履历表直接交给了清洁工。在中国,读书行,不等于工作行,但读书行,表明你学习能力强,值得企业花资源培养,这也是企业的法则,谁也不愿无缘无故把资源浪费到没有能力证明的人身上。所以更好的学历能找更好的工作,而名牌大学的高等学历会伴随你一生。

    我则认为应去工作

    因为这是一家很好的世界500强朝阳企业,而且是新部门,有更好的发展空间,和更多的工作经验。好的公司很难找,读完研究生是两年后的事情,你确定将来能以学历找到比现在更好的公司,又能进入与学课对口的部门吗?

    学历在中国就是一块进入行业工作的敲门砖,把门敲开后,这块敲门砖的价值就减半了,后面就是你的工作履历。而世界500强公司的工作履历,比高等学历更有价值。所以我认为去这个企业工作比读书进修更有前途。

    和你家人谈论后,我认为你更应去读书

    因为剑桥这个品牌会让你将来获得更多机会。是的,西方经济在走下坡路,新冠疫情更加快了危机到来,将来会有可能出现大量裁员的情况。但人才到哪儿都可以发光的,越到危机到来,企业越需要人才来帮忙度过难关,新生的人才可塑性比社会旧有人才更强,更有活力,所以裁员潮最大的影响是三十五岁以上的人员多些吧。

    美国公务员的招聘情况,我不了解,但对中国这边的公务员招聘还是知道的。中国这边,临时工是不可能成为公务员的,公务员是需要通过统一考试,以分数线进行第一阶段筛选录取,再通过面试最终淘汰去留。与你家人的对话中感觉你作为临时雇员,要成为正式雇员机会较大。

    但希望你判断一下,这份工作的履历的价值比剑桥这个品牌价值,哪个会大一些。这份工作里头学到的东西,会给你将来有多大帮助:在公务员这条升迁道路有多大帮助,或将来去其他地方工作时,能有多大帮助。相比剑桥的品牌效应和后面在剑桥里学到的东西,哪个更大一些。

    现代社会,自身能力是生存基础,但社交能力是发展的力量。在中国,大学里交的朋友比在社会上交的朋友的友情含金量高得多。同事间的友谊比大学同学间的友谊是差一个等级的。在高等学校里,大家的才能都是最优秀的,因为没有太多利益冲突,交朋友更容易交心。你要思考一下,参与这份工作所结交的人与学校里结交的人,对比一更哪边更优秀一些,哪边更容易为你提供帮助。因为将来你在社会上发展,是离不开朋友帮助的,能交结交更优秀的人,就能更容易进入胜组。

    这就是一种“赌”,应是一次没法回头的“赌”吧。

    我的父母曾经与我这样说:人的爱是从上到下的,父母爱孩子,孩子爱自己的孩子。所以将来你首先要爱你的伴侣,再爱你的孩子,最后才爱你的父母。因为伴侣是你后半生的陪伴,孩子是你的未来,而父母则是陪伴你长大,最爱你的人。因为爱你,所以更希望你好好爱自己,更好地生活下去,所以不要把这种爱视作负担,你生活得好,就是对父母最大的欣慰,就是最好的回报。

    所以现在我把精力主要放在老婆和孩子身上,并且把父母这一套理论教育给孩子。这是忘本吗?不,这就是人生吧。

    如果因为家人现在的生活问题,而左右了你的选择,相信他们会内疚一生的。所以在做这选择时,请抛开这份感情,以自己将来的利益出发做选择,这是对他们最好的回报。你这样选择,无论选择什么,对错与否,我相信他们始终是最支持你的人。

    内容大概是这样吧,不了解美国的情况,只能以自己的实际出发,提出相应意见。不知道各位有什么看法,提供参考一下。

    通宝推:桥上,真理,胡一刀,审度,
    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 感谢各位的出谋划策与支持,而刚传来好消息

    小朋友与英国那边做了沟通,对方同意可以在美继续上网课。这样他就可以边工边学了,不过就是辛苦很多,既要工作,又要倒时差上课,我想这是最好的结果吧。

    感谢各位的出谋划策与支持,希望他能有更好的前途。

    就是不知道美国公务员的招聘情况,如有哪位大大有了解,万望能在此分享一下。

    谢谢大家。

  • 见前补充 4610327
    • 家园 支持一下

      用美国人的话说,千鸟在林不如一鸟在手。现在已经有了好工作的话应该就去做,不然读书出来以后能不能找到好工作还不一定。

    • 家园 我觉得不该劝。 -- 有补充

      这要是过去中国的高考作文题目,按评分标准,得分会很低的。

      你不能直接了当地给出单向明确的建议,不如不说。

      让孩子决定。

      但剑桥这个东西,是没有什么分量的。

      通宝推:漂漂2号,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 我认为七天劝亲戚的方式最正面。 -- 补充帖
      • 家园 支持下

        从楼主的讲述来看,这个孩子思维很清晰

        有自己的想法并且敢于做出自己的决定

        家长可以在充分了解的基础下补充下他没注意的地方,最后的决定还是要孩子自己做出

        真的不需要劝,这孩子想的很清楚

    • 见前补充 4609922
    • 家园 内容看得有点乱,需要整理一下信息

      简单来说,这个孩子面临着继续求学和毕业后进政府部门工作两个选择。去剑桥应该是个exchange program, 我猜测应该是有可能在剑桥读研的机会,所以才有了选择这一说。

      我想这个孩子最需要具体的建议,而不是一些空泛的道理。如果我是孩子家长,要提醒他搞清楚几个问题:

      1. 目前工作的政府部门,属于哪一类别?联邦?州?地方?不同层级的政府部门对于雇员的要求不同,有些是明面上的,有些是暗地里的。

      2. 目前工作的政府部门,属于什么性质?行政管理/执行部门?监督/策划/咨询/决策部门?研究机构?不同性质的部门,对雇员的要求,特别是学历和能力要求各有侧重。

      3. 目前的临时工作,属于什么类型?实习(intern)? 外包雇员(contractor)? 所属部门属于什么性质与级别?人员构成如何?很多政府部门从上到下都是外包雇员,没有正式/终身雇员。

      4. 目前工作的部门,其人员平均学历如何?是何种学历?比如同为计算机相关学历,有的是CS/compupter science,有的是CE/computer engineering,有的是information scienece/IS。从这个部门人员的学历的大致构成,应该能估计出对学历的基本要求。同时应该考虑到,随着社会发展,同一个职位对学历,能力的要求会水涨船高,有需要再教育的可能。如果这样的可能性很大,先继续求学取得更高学历也不是一件坏事。

      5. 政府的“正式雇员”是个很模糊的概念,带有很大欺骗性。从联邦政府来说,绝大部分“正式雇员”不是公务员(federal civil service, 俗称GS job, 是终身制的,所谓permenant job)。 本科毕业到成为联邦公务员(所谓的拿到GS),路很长很长...... 州和地方公务员我不清楚。

      通宝推:漂漂2号,
    • 家园 某年某月某日,俺在一塌糊涂的外面溜达

      忽然生出一个念头----此生若不能进去读上几年书,必是一件憾事。于是乎,好好用了用功,完成心愿。

    • 家园 这个情况显得还是很模糊地特殊

      他这个本科第三年到英国进修、还有个导师,在米国这种学制下起码我见到的不多。你要是方便的话,能说说他现在哪个学校(大概的档次就可以,比如说米国前二十名以内的私校,前二十名以内的公校、还是其它学校),读什么专业,他到英国是去拿那边的本科学位、还是学一年就回来、还是接着读硕士或者博士?

      不知道这些具体情况,很难说出个名堂来。一般来说,我感觉在米国本科学位是必须有的,再往下读决定于你要不要搞研究。

    • 家园 先工作再读研

      美国政府没啥工作压力,大把时间读书,完全可以在职读研,两不误。怕的就是公务员当得太舒服就没向上的动力了。。。

      美国很少讲究按资排辈,年轻人只要愿意学愿意折腾机会大把,俺有个学生,本科经济学,大四突然对化学感兴趣,但这么一年硬补显然来不及,然后他就拿着经济学位满分的毕业成绩去了世界银行工作,工作几年后觉得没意思,又跑去读化学博士,现在已经是教授了,n多学生好奇他的简历是不是写错了,为啥是经济学学士。。。

    • 家园 先试试转正式雇员,同时通过网课完成剑桥学位

      可能是比较理想的结果。如果不能通过网课完成剑桥学位,可以暂停上课,先完成转正式雇员再做选择。

      • 家园 美国政府临时工和正式工是两条线

        比如斯诺登,那就是临时工,社区大学水平。他那个系统里,可能他头的头的头都是临时工,就是地位高些,account manager之类的。

        如果他冯诺伊曼附身,去斯坦福什么的拿了个应用数学博士,那就会被NSA招进去当正式工。这就是正式工和临时工的区别。

    • 家园 我觉得你的很多想法只是国内的想法,不一定符合国外的情况

      先说我的建议,回美国藤校把本科读完然后工作。

      我在德国,对美国也不理解,仅仅说说德国和中国的区别来说明你的中国想法在国外不一定适用。

      第一,在至少本科毕业的前提下,好的工作经历比牛校学历更重要。你自己也说了,学历只是敲门砖,进门后的表现对后续的雇主比原始学历更重要。

      第二,高学历对走专业研究线路有帮助,对升官的帮助很难说。

      第三,国外的同学情没那么紧密。美国还好一点,大学有围墙,德国的大学没有围墙,住学生宿舍的才30%左右,还一人一间,另加完全自由选课。我们国内的紧密同学关系是四年本科同寝室,同食堂,同课堂逼出来的。

      第四,国外,至少是德国,读书,工作,再读书,再工作是很正常的时期,并不一定要像国内那样一路读上去。雇主往往还更喜欢这样有实际经验的新员工。当然这对家庭计划和生活稳定是个挑战,但是在德国什么年纪一定要干什么的压力比较小,比如成家生小孩买房。

      通宝推:漂漂2号,
    • 家园 分两个层次

      一,政府雇员和剑桥都是机会。

      二,政府雇员能否获得,能走多远,取决于人;剑桥,取决于己。雇员,前景有限,除非有神话;剑桥,无限可能。

      结论:家里不等他的钱籴米的话,读书。

      以前八九十年代,国内,临时工转正,给了无数人希望,又毁了无数人的青春。

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