五千年(敝帚自珍)

主题:跟风雪里蕻提出的一个党史判据,我也提一个判据 -- 胡一刀

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    • 家园 党史判断的真正可靠标准。

      改开后,大家都写回忆录。

      凡是说当年自己多么正确的,同时揪出某健在的老同事,说他当时就是糊涂蛋的,这件事他的表现就是真的。

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      所以邓公一度下命令,禁止乱出回忆录,为抬高自己,贬损他人,制造矛盾。

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      非领袖级的老同志,在别人的历史回忆里,掉链子的事多得很。

      • 家园 老革命年纪大了记不准常有

        贬低别人抬高自己也难免,顾不上确认对方是否活着或者就是要发泄也不是没有

        • 家园 有的人有的事,是一辈子都忘不了。

          我去国多年,很多人都忘记了。

          但借了钱,却没还我的,我没忘记他。

          哈哈哈!

          是兄弟,就别问他欠我了多少钱。

          --------

          铁臂阿童木当年漫画里,嘲讽某个可爱的人记仇:人家欠了他五百円吗?

    • 家园 问题是大跃进是三面红旗之一啊

      大跃进本身从来就没有在文革里被批判过,有何来甩锅之说?有何锅可甩?当时反对大跃进就是反三面红旗,反毛主席。倒是当时批判刘少奇和邓小平的时候,“反大跃进”是其罪名之一。

      • 家园 大跃进工业成功了,农村失败了。这2批干部,工业干部当然说成功
        • 家园 大跃进工业和农业都是成功的,问题在于代价有点大

          尤其是农村,损失很大。

          但是工业农业都算可以的,尤其是农业损失大,但是公社是在正确的道路上,虽然具体体制需要改善。

          只不过是苏联支援失去导致的我们的真正的实力的显现。

          就具体的工业农业损失,远不如90年那次制裁,只不过那时期,中国在1990年有了足够的基础来对抗灾害和挫折。

      • 家园 这里正是河里一些左派精分的地方

        按他们的说法,分一共二共。

        那一共怎么看大跃进呢?按文革观点说,我觉得就是:这事儿不提,默认谁都无功谁都无过,无所谓甩锅。但破坏大跃进肯定有罪

        二共呢,邓说毛主席头脑发热了,我们有几个不热呢?明确说大跃进失败了

        河里左派精分在于:既不敢像一共文革那样干脆不承认大跃进失败,又不能承认毛要承担责任,所以只能说刘邓甩锅给毛,他们大跃进贼积极(这也是事实)

        你看,又和你说的文革揭批刘邓破坏大跃进矛盾上了不是?

    • 家园 这个,和周关系不大吧

      按照现在的说法,临时中央是王明五号等一起确定下来的。但是后来得到了共产国际远东局的同意,所以也不能说是完全非法吧。

      • 家园 前两天不是有河友@huzlq1刚说过这事吗?

        /article/4602345

        六届五中现在不研究出来了么

        六届五中在公布的联共布与国际档案里复原了人员名单,总结下知网论文中提到的资料,有书记,开始提名是五人,后来变成项博二人还是项博王三人不确定,因为远东局代表建议说既然王明没回来,要加上张闻天张国焘周恩来,还有陈云,所以最后变成六人。朱德是正式委员,朱德和顾作霖是共产国际正式提名的委员,刘少奇王稼祥是远东局正式提名的候补委员。在国际和中共中央商量过程中毛泽东一直在正式委员的名单上从来没下来过,搞得有的学者很惊讶,不点名说杨奎松的料居然是错的。也不知杨是从哪里看的假料。那个决议也不是博古起草的,是共产国际自己起草的。本来是打算一进苏区就开会,国际说要等王明回来再开,后来等了半年回来不了,远东局说你们开二苏大之前开,看军事形势自己定,这样拖了一年才开。至于远东局为啥有这么大权限,共产国际给的,六届四中刚开完,国际就下令远东局对中共起领导作用,也就是说那时中共的实际负责人是驻沪办几位洋代表,西河整天猜来猜去,真大boss在这里。

    • 家园 你这个应该不成立
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