主题：老实说，我们是不是被很多的突破忽悠得过了 -- jent
家园 日本半导体制造在日元高企的情况下无法抵挡韩企价格战 日本制造业的问题是当一个行业进入所谓的“货品化”时期，即这个行业不再有技术门槛的时候，日本由于日元高企以及昧国恶意打压的情况下无法与韩企中企竞争。
除了日元高企导致的成本高昂以外，日本市场相对狭小也是一个重要原因。
所以，中国企业拥有成本相对更低以及广阔的市场这两个先天性的外部优势，而不是因为中国企业本身的管理和技术领先于日本。
更不是中国企业不需要再学习日本的理由。
中国企业拥有先天优势，理应做得更好得多，而不是连韩国和台湾地区都不如。
家园 想当然…… 家园 高科技行业基本不受汇率影响 受到汇率影响而动摇优势的，就不是真正的高科技行业。
Intel的CPU，ADI的模拟芯片，利润率一般都在50%以上，高的到75%，其中人力占比不到成本的10%，汇率变化20%，对成本的影响不超过2%，这种程度的变化能够影响股市，但不会影响竞争力的根本。
日本的产品主要是销往全世界的，自己的市场狭小不是障碍。
如果你是日本人，你对日本落败的反思实在肤浅，如果你是中国人，你的所托非人。
家园 中国在接管那些矿场变成算力中心，这是非常细思恐极的事情 家园 一看你回复的是罗桑，就索然无味 家园 罗桑是指罗化生么？没留意教主改名了 建议铁手加个查曾用名的功能吧
家园 你根本不懂汇率 intel那是什么，那是垄断，而且是凭借军事政治力强加的垄断，日本人当年搞TRON，昧国人就明确的说日本人不准搞，这个是杂志上明白的登出来了的。
这种垄断当然不怕汇率上涨。
日本在某些领域也一样啊，例如光刻胶，用于EUV的光刻胶，就几家日本企业会，当然不怕汇率提高，反正汇率升了我就涨价。
在没有垄断优势的领域，例如存储器制造，日本就面临韩国的竞争，它可以做到质量比韩国好一点，但是好不太多，但是因为日元上涨的原因成本高太多，反过来说韩元在98年开始大贬值，这给了三星们极大的便利。
与此同时昧国对日本进行反倾销，处以百分百的罚款，对于韩国则是处以微量处罚，在这个时候三星发动价格战。
汇率上涨会严重影响企业成本，影响企业利润率，这是小学数学，我不相信你会不懂。
你的问题在于不愿意沉下心来思考。
否则汇率对利润率的影响这种小学数学都分析得出来的你会不懂。
还把邓小平李鹏时代故意的人民币贬值当成邓的一大罪状呢。
- 复 你根本不懂汇率
家园 EUV的光刻胶为什么不涨到1亿美元1克呢？ 这样就可以大日本重生了。
可惜不能，只要日本人敢把这些东西涨到一个不合理的价格，马上就有人把它做出来，让日本人破产。今天日本企业求着三星卖氟化氢。
Intel在CPU上面没有达到垄断的地步啊，AMD还在，arm架构的CPU还在，Intel并不难为所欲为。
何况你避而不谈ADI，TI这些典型的非垄断企业呢？
告诉你吧，在美国的半导体高科技公司，几乎从来不谈论汇率的影响，因为对于企业的实际运行，影响实在太小了。
家园 本币升值影响大小取决于其国产零部件多少 道理很简单。
本币升值，你采购自本国的零部件用外币计算的话费用就上涨。
你总不能本币升值了，就要求自己的供应商降价吧。
另外还有一个部分是你的员工薪水也是要用本币支付的，这个部分费用也相应上涨。
昧国企业实行全球采购，唯利润是图，根本不照顾本国供应商的生意，这样他们受到本币升值的影响当然很小，甚至可以忽略不计。
而儒家文化圈不论是中日韩台（地区），企业都大量的采购本国零部件。
韩国人以采购本国产品为荣，日本人更是在本币大幅升值的情况下依然大幅采购长久形成的生意伙伴的零部件，这种情况下本币升值的影响当然很大。
但是能够学昧国吗？
学昧国那就是产业空心化，就是质量体系破损。
产品的质量的稳定性相当部分来自于零部件原材料的质量的稳定性，而后者来自于企业之间的长期的稳定的协作（动不动换供应商，技术人员技术队伍稳定不下来，供应商的零部件质量怎么保证？）
别说什么日本一提价，马上别人就能做出来这一类的话，量产的生产线马上就能够出来？
好像昧国企业大发慈悲似的。
韩国在光刻胶领域受到制裁，杜邦公司在韩国成立了合资公司，大概成立了一年多了，你看看他们什么时候能够量产EUV光刻胶？
没有EUV光刻胶三星比不过台积电啊
家园 学习日本的优点本来是没啥太大的错误，你手里有啥好技术 给大家说说啊，好在哪里，怎么学，怎么偷？
是学习日本制度么？
一个技术，你认为日本的好在哪里，你确认不？
你觉得应该怎么弄过来啊？
我也是关心日本半导体现状。
家园 日本制度就类似于鞍钢宪法 1，会长们的收入相比职员的收入高不太多，不像昧国CEO 那种收入高高在上。
2，尽量不裁员，让员工有安全感。
3，不过分鼓励企业内部竞争，类似于铁饭碗，让员工（会员）没有那种如果没干好，就拿不到奖金的不安全感。
4，员工参与管理（质量管理和流程革新管理）。
日本企业叫做株式会社，所谓会社就像中国的公社一样，员工叫做会员。
所以日本制度本身具有非常鲜明的社会主义色彩。
家园 请教一个问题 既然炼钢技术的发展当时已经放缓了，现在的半导体技术的发展是否也已经放缓了？
如果是的话，中国会否也可以慢慢的追上来？就像炼钢的情景一样，当年谁能想象中国今天成为炼钢大国啊？