主题：人口断崖与人口红利 -- 多余6569
- 复 你就是个无赖
家园 立此存照，大家来看看真正科盲的表演 “你的基本观点是：我说宋健不对宋健就是不对，所以你们都该听我的。至于说要我论证自己方案的合理性，对不起，我才不论证呢，我论证不就露馅自己不学无术了嘛。”
我说的是，大时间尺度定精确人口数量违反科学，我连30年后的技术都做不到，我如何预测百年后适度人口。大家想必见我这些话见过很多次了，大家都是理工男，请问这两者的表述是一回事吗？
一个理论不科学，我自然就不会去践行，不行也要别人“预测”，你们爱计人士是犯了“计划“魔怔了吗？
家园 你不预测，也不接受他人的预测，但是要我们听你的 凭什么呢？
人家宋健至少当年还做了一个当时条件下最出色的预测然后去给老邓提建议。你倒好，什么都没有就叫最高领导人听你的，你是他的上级么？
家园 我非常欢迎你们预测适度人口，不预测不知道自己多荒谬 现在我特此申明，我没有反对爱计人士预测"适度人口“，我其实是非常欢迎你们预测适度人口的，因为你们不预测不知道自己有多荒谬。
另外国家现在对宋健的6亿适度人口，也是羞于启齿，长久不提。学术界包括人口学界，也不用其模型及推论，与实际错误太多。如果你不嫌磕碜，尽管多提宋健，我同样欢迎你多提宋健，因为大家对宋健对人口的极端所为知道的还太少。
家园 东东山的言语可能有些偏激 但是他说的是有道理的。
宋健的问题是没有预料到科技是指数进步的，而且生育率会随着科技进步和社会发展逐渐下降。所以特别长期的确定性计划生育政策非常容易出大问题，这是已经被实践证实的。
人口问题是政治经济学和社会学的一个基本要素，关系到国家和民族的未来。在这件事情上，领导人一定要有足够的前瞻眼光，而且需要与时俱进。
我的观点是：计划生育的原则是没问题的。计划生育不只是控制少生，也可以鼓励多生。优生优育的方向也没问题。但是计划生育政策今后一定不要长期固化，至少十年一调整，如果形势变化太快，五年一调整也是可以的。另外，计划生育的决策权和监督权一定要放到中央层，这个是关系到国家民族长久发展的大事，不能再出现之前的计生部门为了集团利益，干扰计划生育政策正常变更的事情。
家园 宋健关于2010人口状况的预测神一样精确 中共中央1980年的计划生育《公开信》里白纸黑字写着：
人口“老化”的现象在本世纪不会出现，因为目前全国人口约有一半在二十一岁以下，六十五岁以上的老年人不到百分之五。老化现象最快也得在四十年以后才会出现。
我们完全可以提前采取措施，防止这种现象发生。
现在我国约有五亿劳动力，预计二十年后还要增加到六亿，就是到二十一世纪初，每年还会增加一千多万个劳动力。
到三十年以后，目前特别紧张的人口增长问题就可以缓和，也就可以采取不同的人口政策了。
现在看这些内容，是不是神一样准确？你可以说宋健误算了这个误算了那个，可是人家明明预测对了啊。而且人家说了，到2010年人口增长问题就可以缓和，可以采取不同的人口政策。你没有能力采取有力政策解决人口老化问题，还好意思怪宋健吗？
至于东东山，他就是车轱辘话反复说“预测很多年以后的人口是不可能的”，然后要求大家听他的，这也能叫有道理啊。我看是一点道理都没有。
通宝推：胡一刀,武侯大道,家园 宋健2015年还在反对放开二胎！你不要再洗了。 为宋健洗地，你是不嫌磕碜的少数几个，我知道你洗宋是为了洗稻，但是很多事情是秃头上的虱子，明摆着的，历史会记录下来。科学史上的笑料和人类史的悲剧 有宋一笔！
1、导弹科学家宋健在欧洲出差碰到了数学家奥尔斯德（Geert Jan Olsder），两人相谈甚欢，奥尔斯德介绍了自己的人口理论，宋健从中得到了灵感，回国后就出台了人口控制论，认为中国必须采取强制措施的一胎政策，否则人口会暴涨到40亿，最适合中国的人口数量是7亿。 哦，对了，这个欧洲数学家现在表示，当时就是喝酒随口聊了一句人口模型，其实那个人口模型现在看来问题很多，早就废弃不用了。梁中堂的书籍，如《中国计划生育政策史论，BBC中文转载的泰晤士报报道《西方是中国一胎化的始作俑者》，《Science》的文章（一个很短的小八卦），外国学者书籍《Just One Child》上面都讲过这个事情。
2、1981年宋健从食品角度估算了百年后（刻舟求剑，根本不知道百年后技术，用当前技术硬推），中国适度人口数量，中国人口数量应在6.8亿以下。《中国人口容量与适度人口问题研究》
3、“英国生态学家根据英国本土的资源推算，现在5600万人太多，应该逐步降到3000万人，即减少46％；荷兰科学家研究的结果是现在的1350万人口已经超过了4万平方公里上的生态系统所能负担的限度，应该在今后150年内降到500万，即减少63％。”（宋健：《从现代科学看人口问题》
-----被西方忽悠瘸了！
4、宋健的6亿人口执念非常强，2015年还在阻碍二胎放开。时间到了2015年，中国两位退休高官宋健与彭佩云都在就独生子女政策游说新一届领导层，但彼此意见相左，这表明中国领导层内部在此事上的分歧，而内部分歧阻碍了这一关键领域的改革进程。与许多学者一样，彭佩云认为目前是该放宽独生子女政策的时候了。不到一年前，在北京的一个学术会议上，彭佩云首次公开表明她对该政策的看法已经改变。宋健则持相反观点，他认为中国资源有限，必须保持低生育率来保持经济发展，否则中国人口将猛增，引发粮食和其他资源短缺。
通宝推：newbird,家园 达雅护宋的几则笑点，让人不禁莞尔。 达雅说“宋健至少在搞《人口控制论》前后是非常靠谱的。他做了两个基本假设：1，中国人口以7亿左右为好，控制目标就定在7亿。这个假设今天看他没有考虑到中国从外部获取资源的能力，但考虑到1970年代中国还很穷，在搞计划经济，也无可厚非。”
-----这是达雅说的，首先就打了自己上贴说的宋精准预测的嘴巴。其次改开都几十年了，获取资源都几十年了，意识到这点也几十年了，还没考虑去修正模型？？这不是赤裸裸地黑“科学家”吗！
达雅说“，人口就像水龙头，拧紧就少生，松开就多生。宋健当时对这个假设不是很放心，就在1986年前后，利用计生委头头换届，说服新头头尝试“松”了一下，结果搞出个人口生育高峰来。”
---------为什么说达雅又开花样黑宋呢，是因为80年代人们爱生=几十年后人民爱生，这种参数条件的假设是完全违反科学精神的，工厂里的设备、天上的飞机都要实时在线进行参数辨识（控制理论的常识哦），哪个参数敢几十年不变？这不是羞辱一个控制理论专家吗？
家园 达雅兄有个大问题，当时生一胎正确 这个说法也是完全错误的，当时的确经济不是太好，但是也不是导致可以生一胎错误的政策的理由。
家园 那就把全文贴出来 《中共中央关于控制我国人口增长问题致全体共产党员共青团员的公开信》（一九八○年九月二十五日）
全国的共产党员、共青团员同志们：
为了争取在本世纪末把我国人口总数控制在十二亿以内，国务院已经向全国人民发出号召，提倡一对夫妇只生育一个孩子。这是一项关系到四个现代化建设的速度和前途，关系到子孙后代的健康和幸福，符合全国人民长远利益和当前利益的重大措施。中央要求所有共产党员、共青团员特别是各级干部，用实际行动带头响应国务院的号召，并且积极负责地、耐心细致地向广大群众进行宣传教育。 [1]
建国以来，由于卫生工作的进步和人民生活条件的改善，人口死亡率尤其婴儿死亡率大大降低，寿命大大延长。但是，我们长期对人口出生率没有适当控制，致使人口增长过快。旧中国从一八四○年到一九四九年的一百零九年中，全国只增加人口一亿三千万。而中华人民共和国建立以后的三十年中，出生了人口六亿多，除去死亡，净增四亿三千多万人。人口增长得这样快，使全国人民在吃饭、穿衣、住房、交通、教育、卫生、就业等方面，都遇到越来越大的困难，使整个国家很不容易在短时间内改变贫穷落后的面貌。尤其严重的是，我国人口在一九六三年到一九七○年这一段时间增加得最快，三十岁以下的人，约占全国人口总数百分之六十五，今后每年平均将有二千多万人进入结婚生育期。如果不从起用三四十年特别是最近二三十年的时间普遍提倡一对夫妇只生育一个孩子，控制人口的增长，按一对夫妇平均生二点二个孩子计算，我国人口总数在二十年后将达到十三亿，在四十年后将超过十五亿。这将会大大增加实现四个现代化的困难，造成人民的生活很难有多少改善的严重局面。 [1]
解决这一问题的最有效的办法，就是实现国务院的号召，每对夫妇只生育一个孩子。 [1]
对每家每户来说，增加了人口，在他们不能干活以前，就会多用钱，多用粮，影响家庭生活的改善，这笔账一算就清楚。当他们能够干活以后，一方面对社会作出贡献，另一方面也要消费社会上生产的物资。对国家来说，如果工农业的劳动生产率还很低，物资的生产还不丰富，人口增长的快慢，就会直接影响现代化建设所需的资金的积累。人口增长过快，资金的积累就会减少，人口增长减慢，资金的积累就会增加。人口增加，除了家庭需要增加抚养费以外，为了解决他们的上学、就业等问题，国家还需要增加教育经费、设备投资和社会公用事业经费等。请想一想，从这些方面省下钱来发展经济和文化教育事业，将会起多么大的作用！ [1]
人口增长过快，人民生活水平很难提高。拿粮食供应来说，要保证城乡人民的口粮、工业用粮和其他用粮，将来每人每年平均用粮最少应该达到八百斤。如果多生一亿人口，就必须多生产八百亿斤粮食。我国每人平均大约两亩耕地，如果增加到十三亿人口，每人平均耕地将下降到一亩多。在条件下，在这样少的土地上，要生产出每人平均八百斤粮食，还要生产出足够数量的经济作物，是相当困难的。此外，人口增长过快，不但为就学就业增加困难，还会使能源、水源、森林等自然资源消耗过大，加重环境污染，使生产条件和人民生活环境变得很坏，很难改善。 [1]
那么，一对夫妇只生育一个孩子的号召能不能实现呢？只要大家齐心努力，达到这个目的是有可能的。一九七一年到一九七九年我国努力控制人口增长，九年累计少生婴儿五千六百万。一九七九年以来，几百万对青年夫妇响应党的号召，自愿只生育一个孩子。单是一九七九年一年，就比一九七○年少生一千万人。事实证明，我们的人民是通情达理、顾全大局的，既能够体谅国家的困难，也能够为子孙后代着想。 [1]
有些同志担心，一对夫妇只生育一个孩子，将来会出现一些新的问题：例如人口的平均年龄老化，劳动力不足，男性数目会多过女性，一对青年夫妇供养的老人会增加。上述这些问题，有些是出于误解，有些是可以解决的。 [1]
人口“老化”的现象在本世纪不会出现，因为全国人口约有一半在二十一岁以下，六十五岁以上的老年人不到百分之五。老化现象最快也得在四十年以后才会出现。我们完全可以提前采取措施，防止这种现象发生。 [1]
我国约有五亿劳动力，预计二十年后还要增加到六亿，就是到二十一世纪初，每年还会增加一千多万个劳动力。到三十年以后，特别紧张的人口增长问题就可以缓和，也就可以采取不同的人口政策了。因此，劳动力不足的问题可以不必担心。 [1]
解放以后，我国历年人口统计都证明，男女性别的比例大体上差不多，男孩稍为多一点。提倡一对夫妇只生育一个孩子以来，有关部门在一些地区对头胎生育的孩子的性别比例作了调查，结果也是男孩比女孩稍为多一点。女孩长大一样劳动，有些专业劳动可以干得很好，更会做家务劳动，还可以让丈夫住在女方家里。新中国的人民，特别是青年一代，一定要克服重男轻女的旧思想，如果只生了一个女孩，同样要把她抚养好。 [1]
实行一对夫妇只生育一个孩子，到四十年后，一些家庭可能会出现老人身边缺人照顾的问题。这个问题许多国家都有，我们要注意想办法解决。将来生产发展了，人民生活改善了，社会福利和社会保险一定会不断增加和改善，可以逐步做到老有所养，使老年人的生活有保障。尊敬老人、爱护老人、供养老人，使他们过好晚年，是子女应该担负的责任，也是我们社会的优良传统。我国人民一定要发扬这个优良的社会风气。那种不供养父母甚至虐待父母的行为，应当受到批评，触犯法律的还要受到制裁。 [1]
在提倡一对夫妇只生育一个孩子的同时，还要适当强调晚婚晚育。婚姻法规定的结婚年龄并不晚，但是为了学习和工作，适当的晚婚还是要提倡，适当的晚育更要强调，青年妇女如果二十岁开始生育，一百年内要生五代人，如果二十五岁左右生育，一百年内只生四代人，因此，晚婚特别是晚育对于减少人口增长数量，减慢人口增长速度，都有重大意义。对于青年夫妇自己，适当晚育也有很多好处。 [1]
为了控制人口增长，党和政府已经决定采取一系列具体政策。在入托儿所、入学、就医、招工、招生、城市住房和农村住宅基地分配等方面，要照顾独生子女及其家庭。要认真实行男女同工同酬的政策。要大力开展生殖生理、优生（就是不生育有残疾的婴儿）和节育技术的科研工作，培训大批合格的技术人员，做好节育技术指导、妇幼卫生和儿童教育工作，以保证节育技术的安全，减少出生有先天性遗传疾病的婴儿。有关部门要迅速采取有效措施，生产高质量的避孕药具，满足群众需要。 [1]
计划生育涉及到家家户户的切身利益，一定要把思想工作放在首位，坚持耐心细致的说服教育。某些群众确实有符合政策规定的实际困难，可以同意他们生育两个孩子，但是不能生三个孩子。对于少数民族，按照政策规定，也可以放宽一些。节育措施要以避孕为主，方法由群众自愿选择。 [1]
实现一对夫妇只生育一个孩子，是一场移风易俗的大事。中央要求全体共产党员、共青团员特别是各级干部，一定要关心国家前途，对人民的利益负责，对子孙后代的幸福负责，透彻了解这件大事的意义和必要性，以身作则。党员干部必须带头克服自己头脑中的封建思想，去掉没有生育男孩子就不能传宗接代的错误观念。年轻的同志要从我做起，年老的同志要教育和督促自己的子女。每个同志都要积极地耐心地向周围的群众做工作，每个做计划生育工作的同志都要成为宣传员，帮助群众解决思想问题和实际问题，并且坚决不干强迫命令违法乱纪的事，也劝说别人不干强迫命令违法乱纪的事，以便正确地实现国务院的号召，促进社会主义四个现代化的实现。 [1]
中共中央
一九八○年九月二十五日 [1-2]
一起来看看宋健的人口测算是否准确，以及计划生育政策执行是否出了偏差。
按一对夫妇平均生二点二个孩子计算，我国人口总数在二十年后将达到十三亿，在四十年后将超过十五亿。二十年后是2000年，测算还是比较准的。但是四十年后就是2020年，我国人口只有14.1亿，少了接近一亿人！更糟糕的在于，现在的人口生育率是1.3，而且还在快速下降。如果还按照2.2进行测算，将来的偏差会更加离谱。这个也证实了我的看法，计划生育政策绝对不能长期固化。
到三十年以后，特别紧张的人口增长问题就可以缓和，也就可以采取不同的人口政策了。这一段有两点看法，一是就算按照公开信的说法，最迟应该在2010年就放开二胎了，为什么要等到习上台后，在2015年才放开二胎？另外一点，不客气的说，“可以采取不同的人口政策“”是顾头不顾腚的说法，限制生育的时候搞强制一胎化，放开就是轻飘飘地一句话。
计划生育涉及到家家户户的切身利益，一定要把思想工作放在首位，坚持耐心细致的说服教育。某些群众确实有符合政策规定的实际困难，可以同意他们生育两个孩子，但是不能生三个孩子。对于少数民族，按照政策规定，也可以放宽一些。节育措施要以避孕为主，方法由群众自愿选择。跟公开信上说的进行对比，强制一胎化的执行过程充满了血腥。另外，这里对汉族的逆向歧视太明显了。如果是汉族，最多只能生两个。对少数民族，居然没做限定。如果将来中国因为民族问题出大乱子，制定这个政策的人是要被扒祖坟的。
每个做计划生育工作的同志都要成为宣传员，帮助群众解决思想问题和实际问题，并且坚决不干强迫命令违法乱纪的事，也劝说别人不干强迫命令违法乱纪的事还有这一条，看起来就挺讽刺的。
看完这封信，我的结论没变：计划生育的原则是没问题的。计划生育不只是控制少生，也可以鼓励多生。优生优育的方向也没问题。但是计划生育政策今后一定不要长期固化，至少十年一调整，如果形势变化太快，五年一调整也是可以的。另外，计划生育的决策权和监督权一定要放到中央层，这个是关系到国家民族长久发展的大事，不能再出现之前的计生部门为了集团利益，干扰计划生育政策正常变更的事情。
通宝推：阴霾信仰,- 复 那就把全文贴出来
家园 你这显然是吹毛求疵了 二十年后是2000年，测算还是比较准的。但是四十年后就是2020年，我国人口只有14.1亿，少了接近一亿人！更糟糕的在于，现在的人口生育率是1.3，而且还在快速下降。如果还按照2.2进行测算，将来的偏差会更加离谱。这个也证实了我的看法，计划生育政策绝对不能长期固化。人家说得明白，“按一对夫妇平均生二点二个孩子计算”，21世纪以来没做到这一点，生育率下降了嘛。这能怪宋健1980年算得不准吗？
这一段有两点看法，一是就算按照公开信的说法，最迟应该在2010年就放开二胎了，为什么要等到习上台后，在2015年才放开二胎？另外一点，不客气的说，“可以采取不同的人口政策“”是顾头不顾腚的说法，限制生育的时候搞强制一胎化，放开就是轻飘飘地一句话。1，我认为是胡4好心办了糟糕事。他把这个得人心的活留给大大去干了。结果损失了时间还没干好。
2，你这显然吹毛求疵。当时的任务是把出生率降下来，为这个伤脑筋，当然没有足够的资源和力量去制订30年后怎么提升生育率。就像你治疗一个营养不良的病人，当然全副精力集中于怎么别让他老是骨瘦如柴。如果病人和家属问将来营养过剩怎么办，你肯定也是说一句“将来营养过剩再减肥就是了”，而不是详细制订一个不知道用得着用不着的减肥计划。
跟公开信上说的进行对比，强制一胎化的执行过程充满了血腥。另外，这里对汉族的逆向歧视太明显了。如果是汉族，最多只能生两个。对少数民族，居然没做限定。如果将来中国因为民族问题出大乱子，制定这个政策的人是要被扒祖坟的。还有这一条，看起来就挺讽刺的。在中国做过事情就会知道这一点不讽刺。光宣传鼓动，没有物质利益的引导或惩罚，很多事情就是搞不定。例如，现在对生二胎完全是宣传鼓动吧，大家还是不生。不生就对了嘛，你得拿出当年扒房牵牛的力度来给予经济刺激啊。
看完这封信，我的结论没变：计划生育的原则是没问题的。计划生育不只是控制少生，也可以鼓励多生。优生优育的方向也没问题。但是计划生育政策今后一定不要长期固化，至少十年一调整，如果形势变化太快，五年一调整也是可以的。另外，计划生育的决策权和监督权一定要放到中央层，这个是关系到国家民族长久发展的大事，不能再出现之前的计生部门为了集团利益，干扰计划生育政策正常变更的事情。你这里自我矛盾。你一方面要求计划生育政策一定不要长期固化，另一方面要求当年老邓拿出一个管到四十年以后怎么把出生率提上去的详细方案，那这个方案要不要严格执行？这个方案要是存在并且严格执行的话，不就是计生政策的长期固化嘛，无非是这个固化的政策本身包含着两个阶段而已。
家园 好的，咱们逐条来看 -- 有补充 人家说得明白，“按一对夫妇平均生二点二个孩子计算”，21世纪以来没做到这一点，生育率下降了嘛。这能怪宋健1980年算得不准吗？你也是搞工科的，这么离谱的话也能说得出来。首先，生育率是人口问题的基本要素之一，认定30年或40年生育率保持不变，这是缺乏基本的科学素质。想来宋健不至于如此不堪。我的一个善意猜测是：在1980年的时候，生育率远高于2.2，宋健设想的是通过计划生育的努力，可以达到生育率大于等于2.2的目标。也就是说2.2的生育率，是一个下界。然后他拿这个下界来推测30年后，甚至40年后的人口数量。但是，早在1992年，我国的总和生育率率就已经低于2.1。2000年的总和生育率是1.22，2010年是1.18。就算经过统计误差校正，也低于1.66。我之前没调研过人口问题的数据，现在看来真是荒谬。1980年按照2.2的下界进行测算。从1992年就已经突破下界了，2000年和2010年都已经降到了1.66了，计划生育政策居然还不调整！
我还有一个不是那么善意的猜测：宋健的本意就是要通过计划生育将生育率降到2以下。但是降到2以下会带来一系列大的问题，如人口结构，养老等。所以在公开信上宣称按照2.2进行测算，以免遭到大面积的反对意见。如果是这样，他就是搞虚假宣传，其心可诛！
1，我认为是胡4好心办了糟糕事。他把这个得人心的活留给大大去干了。结果损失了时间还没干好。我可不像你那样把胡想的那么好。人口问题是国家民族的基石问题，不是说多发点钱或少收点钱就可以搞定的。已经出了大问题不去解决，就是没有担当。
2，你这显然吹毛求疵。当时的任务是把出生率降下来，为这个伤脑筋，当然没有足够的资源和力量去制订30年后怎么提升生育率。就像你治疗一个营养不良的病人，当然全副精力集中于怎么别让他老是骨瘦如柴。如果病人和家属问将来营养过剩怎么办，你肯定也是说一句“将来营养过剩再减肥就是了”，而不是详细制订一个不知道用得着用不着的减肥计划。我不是吹毛求疵。没有金刚钻，就别揽瓷器活。这么复杂的人口问题，妄图一个政策管30年或40年，毛主席也打算没这么干吧。如果真的要想管30年或40年，那么40年后怎么收尾，中间怎么处理各种意外情况是一定要给出多种预案的，预案奏不奏效另说。如果本来就打算走一步看一步，那就别说30年或40年后的事。所以我觉得我评价“顾头不顾腚”是没问题的。
在中国做过事情就会知道这一点不讽刺。光宣传鼓动，没有物质利益的引导或惩罚，很多事情就是搞不定。例如，现在对生二胎完全是宣传鼓动吧，大家还是不生。不生就对了嘛，你得拿出当年扒房牵牛的力度来给予经济刺激啊。合着公开信上写的那些都是屁话吗？公开信上写的和执行的出了那么大的偏差，是不是说明公开信的预估就没做到实事求是。或者更恶意的说，公开信上写的时候就是一种场面话，当初执行的时候就没打算照着做。
你这里自我矛盾。你一方面要求计划生育政策一定不要长期固化，另一方面要求当年老邓拿出一个管到四十年以后怎么把出生率提上去的详细方案，那这个方案要不要严格执行？这个方案要是存在并且严格执行的话，不就是计生政策的长期固化嘛，无非是这个固化的政策本身包含着两个阶段而已。我没有自相矛盾。我说的很清楚，计划生育政策是不能长期固化的。如果你非要做一个长期的政策，那么政策执行期间需要考虑各种意外情况，做好相应预案，包括政策的提前终止和变更等。不是一句轻飘飘一句“可以采取不同的人口政策“就完事的。就像老邓一句“五十年不变”，给后人带来多少擦屁股的问题。
另一方面要求当年老邓拿出一个管到四十年以后怎么把出生率提上去的详细方案，那这个方案要不要严格执行？这个方案要是存在并且严格执行的话，不就是计生政策的长期固化嘛这句话是你说的，不是我说的。
我之前对人口问题并不了解，现在看来问题还真的很大。宋健的《人口控制论》你读过。你如果有时间能说一下《人口控制论》到底说了些什么吗？主要结论有哪些？我现在真的怀疑宋健是不是有一些基础假设搞错了。
通宝推：陈王奋起,newbird,阴霾信仰,作者 对本帖的 补充(1)家园 有一句话有语病 -- 补充帖 毛主席也打算没这么干吧 --》毛主席也没打算这么干吧
见前补充 4622380 家园 你自己自相矛盾 1, 2000年是就该调整计划生育政策了，但是没有调整。但是这个没有调整是宋健的责任吗？尤其是宋健在1980年的责任吗？
2，我完全同意你说的
人口问题是国家民族的基石问题，不是说多发点钱或少收点钱就可以搞定的。已经出了大问题不去解决，就是没有担当。让我们大家看看当今领导人有没有担当好了。
3，你自己始终在自相矛盾。你要是承认自己在人口问题上不懂，那就不要轻率地批评宋健和邓小平。我读过《人口控制论》，我也有深刻的见解，但我干嘛要对你说呢，我又不是真的闲得慌。
你要是真想研究人口问题，那你就去买一本《人口控制论》，然后尝试就按他的思路，写一个2021的版本。然后你就会发现这是多么难。例如，就你开头的那个问题，你嫌用固定的2.2估算未来人口不合理，那你找个方案估算一下未来人口试试啰。
反对宋健的人，最后都会落入东东山的模式，啥也不干，就没毛病，所以有资格批评宋健。而一旦让他们做一点建设性的工作，就会暴露出连给宋健提鞋都不配。
- 复 你自己自相矛盾
家园 你连基本的科学素质都没有 宋健坚持计划生育政策30年或40年不变，已经被实践证明是错误的。他的预测也被证实预测在中长期时偏差非常大，不能支撑他的观点。
在这种情况下，做为一个科研工作者，当然要怀疑他的人口控制论是否出问题。他的人口控制论又不是神学，不能被质疑。
如果发现人口控制问题超出了我能解决的范畴，至少我不会给出跨度超过30年的政策建议。
至于他的人口控制论多么高深，你就是那么一说，我也就是那么一听。他的导师钱学森可是以看问题一针见血闻名的。
你不愿意谈人口控制论，是你的权利，我尊重你的意见。到此为止吧。
通宝推：newbird,家园 你就宣布呗 你可以宣布我连基本的科学素养都没有，然后宣布宋健是错误的。我又不能拦着你宣布，西西河又不是我开的。
至于你是不是科研工作者，谁知道啊。你要是真把人口控制论当科研来做，去写篇批宋健的文章发表嘛，何必跟我吵。