五千年(敝帚自珍)

主题:说一下我知道的一个小留 -- 七天

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  • 家园 说一下我知道的一个小留

    前几天,吴用河友发帖问关于留学的事,引发了一些讨论。其实我以前说过,留学是一个Case by case的事情,没有一定之规,我见过的小留也是多种多样(大致可以分三种)。但是无论何种情况,最关键的因素都是人,而这个因素却常常是被忽略的因素。

    这里说一个比较奇葩的故事。

    容我从头说起:

    某县城体制内一家庭,俩儿子。大儿子比较出色,本科毕业后分配到市郊区体制内(区政府);二儿子比较废柴,高中毕业后,招工做了工人,后来下岗。大儿子工作n年后手里有了点小小的权力,就私下里弄了个公司揽点活。由于自己不方面出面,就把县城下岗的弟弟弄来顶在前台。就这么着,弟弟跟着哥哥在市里干,也买了房。

    再后来,哥哥举家移民大家拿,把公司留给了弟弟(其实弟弟一直是法人)。弟弟一没关系、二没资源,公司很快关张,然后弟弟卖了市郊的房子回到县城。这时弟弟赚到了人生最大的一笔钱:房产升值。当初2、30万买的房卖了100多万,净赚将近100万。

    哥哥是一个非常踏实肯干的人,到了大家拿以后按部就班,慢慢找到工作、买了房子。稳定下来以后请父母以及弟弟全家探亲(哥哥出钱)。

    弟弟到了大家拿以后,发现大家拿比他们县城好多了,于是希望把儿子送出来留学。他送儿子留学的底气,自然是卖房子的钱。

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    这里多说一句:我一直认为,对于国内一线城市比较平庸的孩子来说,出国是很差的选择。一线城市集中了全国的优质资源,总人口只有几千万,人均资源和人均机会都比国外高得多,出国图个啥?

    如果是三、四线城市,家里有点小钱、但是不多。父母也没有太大的能水,不能保证孩子进体制,那么出国是一个可以考虑的选项。因为三、四线自身机会太少。而一线城市对于外地人来说,竞争比国外激烈得多。

    与中国比,欧美的根本优势有二:1、人均资源丰富;2、资源分配相对平均。两个加起来,就是人均机会多、选择多,竞争不那么激烈。我认为,这两个根本优势才是考虑出国的逻辑原点。

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    扯远了,赶快绕回来。

    对于弟弟想把孩子送出来留学的想法,哥哥表示支持。原因有二:一是因为他只有一个儿子,侄子来了儿子也有个伴;二就是我上面说的:县城的孩子,如果能出国,面临的竞争比国内小得多。作为孩子的亲伯父,他也希望能帮帮孩子。

    全家人都在一起,很快达成一致:弟弟把孩子送出来,吃住在哥哥家,弟弟负责孩子的学费和零用钱。于是乎,弟弟的儿子9年级开始,到哥哥家所在学区的公校上学(俺这疙瘩高中4年)。

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    在我看来,这简直是减轻中国人口负担、到国外抢占鬼子资源的一个经典案例:

    如果孩子很出色的话,9年级出国留学,这个年纪一方面数理基础在国内打得比较好、另一方面完全不会有语言问题,再加上以后有当地学历,发展前景比第一代移民要好得多。

    如果小孩很平庸的话就更妙了。县城平庸的孩子,如果到一线城市发展,面临房价问题;如果留在县城呢,就要死磕有限几个体制内职位,无论哪个,都比在国外竞争激烈得多。

    最妙用不了多少钱。

    不算吃住的话,这边公校高中国际学生的学费不高;大学如果在本地念,吃住在伯父家走读,一年20万出头也就够了(这还是好专业)。这么算下来,8年下来,卖房的百多万基本够了。这个钱,可能比偷渡付给蛇头的钱还少。

    按王城同学的说法:别人家送孩子上学,是照着每年70万预算的。

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    然鹅,等孩子来了以后,老大才发现:这孩子太能花钱了。能花钱到什么程度呢?举个例子:

    1万人民币一双的耐克(还是阿迪)限量版运动鞋,他一次买两双。而这个时候他爸爸在国内干啥呢?他爸爸在啃老(奔5的人了,哪里找工作去)。

    换句话说:他爸爸手里只有当初卖房的那百多万人民币。

    说句实在话,这孩子的消费习惯是怎样养成的,让我百撕不得其姐。因为他在这边上的是公校,而且是基本没有留学生的公校。他伯父住的区也只是普通中产区,他周围的小孩,大都是上高中就开始到快餐店打工的普通人家的孩子,如果说女孩子有时爱臭美,可能比较花钱的话。他周围的男孩子都应该是非常好养活的那种。

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    话说到这里,我觉得这孩子的成绩如何已经不重要了。因为他首先面临的将是学费问题。

    他这个消费水准,他爹那百十万肯定不够。

    到时找伯父出学费?这么能花钱的孩子,他伯父可不敢接招。

    把爸爸的钱花光了找爷爷要?

    通宝推:审度,朴石,普鲁托,
    • 家园 七天兄弟,孩子在心智未成熟时送到国外,如果父母一方不能陪读

      那就是摧残孩子、害孩子啊!他怎么独自面对成长中的感情寂寞和生理心理挑战?

      送小留出去,要么是贪官,要么是巨富,除此之外的人群做此选择,只能寄望孩子是一个天才,具有极高的自我管理能力,这样的孩子出国不出国意义都不大。

      目前的小留多是国内高考这条路走不通了,家长又不认命,是一个办法,但是是一个产生的问题多过解决的问题的一个办法。

      我的一个同事,儿子去西班牙才仨月,神经出了问题,使馆和当地华侨帮忙,又回来了。当初我的同事我就劝她别走这条路,奈何人家不听啊!

      我儿子如果出国,必须国内本科念完了以后。

      • 家园 纳米大哥,孩子生在北京,就基本跑赢90%的人了。

        留学生大致有三种:

        一是毕业不需要找工作的。有的是要回家族企业;有的压根没打算工作,尤其是女孩,毕业后嫁人、生孩子;有的毕业后找个事想干就干、不想干拉倒,反正家里不缺钱,就是图个乐。这种人不一定是大富之家,有些是在京沪有4、5套大房子的。我前几天帖子,写的主要是这种小留:七天:真有钱(7)

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        一种是3、4线城市的平民。家里没有背景、孩子也不出色、有点钱但是不多。咬牙把孩子送出来(俺们这边本科毕业直接给3年工作签证),以图躲开国内的竞争。

        上个帖子里那些送餐的小哥大都是这种小留。这种小留留学的目的是移民。

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        还有一种在以上两种之间,典型的是二线城市有3套房、父母有不错的职业的富裕中产。他们的孩子需要工作,但在国内如果上不了985,至少211,很难找到一个体面的工作。于是卖一套房给孩子留学,留一套房准备孩子以后结婚。毕业后能留下就留下,留不下回国父母接着给想办法找工作。这个群体,从父母到孩子目标都不够明确,资本又不够雄厚,反复几次,没准就把本钱搭进去了,是最盲目的留学群体。

      • 家园 陪读解决不了问题

        关键还是在这之前如何培养孩子的价值观和自控能力.

        否则搞成个妈宝就毁了.

    • 家园 一下买两双1万的鞋,十有八九是莆田高仿鞋

      也就一两千,质量和做工几可乱真,有的小留甚至靠倒卖这个赚钱的。我认识的富豪的孩子也买高仿鞋,谁的钱也不是大风刮来的,穿几天满足虚荣心边际效应递减,再穿没有多大的意义。

    • 家园 一万块人民币的鞋子

      那也是一千多美刀了吧?

      那孩子用现金买的?

      还是信用卡?

      如果是信用卡,美国不限制信用卡的申办年龄吗?

      或者是孩子父母给的VISA,里面放着大量现金随时取用?

      我觉得还是教育和理财观念没跟上来。

      • 家园 正常的情况应该是把钱交给孩子的伯父。

        具体情况我也不清楚,因为不熟。

        但是我觉得根源是孩子的父亲。

        这边的孩子,不要说在那种中档小区,就算再高几个档次的小区,也没有女孩买1万一双的鞋子的,更不用说男孩。

    • 家园 养不教,父之过

      现在很多父母有意无意,放弃“教”,而外包出去。比如各种补习班,学区房拼比,省吃俭用也要也要把这个权利和义务让渡出去。

      我觉得父母的教育责任远大于养育责任,所以无论如何在他们未成年前,不会远离他们,放弃影响他们的机会。

      有一段时间需要找工作,一家公司要我去北京总部,我说不去因为我需要每天回家,HR说,就是钱的事,这是总部,我把你你以前拒绝的本地分公司的offer翻番作为来北京基本工资。

      我还是不同意,我的底线是,每天让我的孩子看到我,哪怕我不辅导他们功课,我能监督他们的行为。

      成年后,我也管不着了,无论教育成功失败。

      通宝推:玉米菜,三笑,道可道,铁手,笑熬浆糊未糊,朴石,达雅,胡一刀,广宽,北庄,
      • 家园 您是明白人。

        学生成长家庭、社会、学校三者不可缺失。家庭教育最重要。花钱的只是家长在买自己的心理安理慰和推开责任的借口。

        人的自私性决定了社会中明暗面的不同,展示性的服务必有取舍。课外补习班仅仅是给孩子补课?它还有给家长"上课"的重要作用,要不谁掏钱?

        功课类补习班实质是学习时间后延长,没什么特效妙招。真实有效的应该是家人早期让孩子建立健康心态,让孩子探索适应自己的学习方法。

        心得用心换,没有捷径。

        通宝推:玉米菜,透明,
      • 家园 坚持这个,很不容易。

        达雅河友指出了其中的核心。

      • 家园 只有身教都管用

        父母的言传身教很重要,哪怕没有言传,只有身教都管用:孩子看你每天早出晚归地工作,也能看在眼里,知道生活中要承担许多责任。许多富裕人家的孩子就亏在这方面了

      • 家园 现在普遍把知识当作文化了
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