主题：来了，来了，普通人的黑暗时代降临了。 -- 沾花富翁
家园 没错，还有两个严重问题。 其一，高考意义重大，全国范围关注，监管严格。现在把筛选权下放到地方，地方上啥事都能给你搞出来，人为制造寻租空间。
其二，完全是头疼医头，现在还没有完备的职中体系，职中老师的目标就是“男的不死，女的不生”，把孩子们赶进目前这样垃圾的职中，其实就是放逐、废弃，危害极大。
其实，这个问题，不说长远目标，哪怕就是为了减少大学生，温和一点的办法很简单，加大高考区分度，逐步减少高考招生率即可。当年扩招本来就是为了减缓就业时间，掏空百姓钱袋。现在有问题了，逐步缩招即可。
家园 你太不了解各地中招情况了， 现在的中招，地市级公办重点高中的分配名额，是分两部分的，一部分分配生，是分配到校的，是按中招本校名次先后顺序，可以降低20分至50分录取，另一部分是统招生，是市教育局划定各重点高中的录取线，没有任何的寻租空间，都是靠分数说话。至于民办之类的，本来就是交钱的，自然有寻租空间。可能县城之类的高中有可能有寻租空间，地市级以上的初中基本不要想了，老百姓也不是傻子，投诉通道这么多，而且都是通畅的。高考为何没有寻租空间了呢？因为达到了相对的公平，现在大部分的地方中考也是这样操作的吧
家园 确实不太了解具体操作 问题在于，以前这个筛选是放在高考进行。中考原来不用乱搞，因为大部分人能上，最多也就是交钱。
50%落地后，那么中考就成了一个关键节点，既然变得这么重要，可以想象将来竞争会非常激烈，那时操作空间将会比高考大的多。
家园 有人十分极端 一方向极端的职中生也全部上普高，一方便极端看不起职中生。
我近十年来去过七八次不同的职中职校，大致感觉是前两排听课，三四排自己玩，五六排开会。
至于“男的不死，女的不生”，最少初中就开始了，甚至五六年级就有现象了。这个事起码几十年来都是如此。以前的职高这个年纪，连生死都没人理呢，现在也是，不在校，也是没人理。
- 复 有人十分极端
家园 这有点歪曲了吧，您的解读怎么来的？ 我反对的是一刀切把50%的初中毕业生赶去职中，我哪里说要“极端的职中生也全部上普高”了？当前也没有全部上普高啊。
此外，确实是看不起职中生，但是根源在于“现在还没有完备的职中体系”，也包括目前整个社会职业技工体系的不完善。而不是在孩子本身。是一些孩子进了这种职中，被环境染黑了，而不是孩子本身就是黑的。我的上面说的是“把孩子们赶进目前这样垃圾的职中，其实就是放逐、废弃”。
“男的不死，女的不生”这句话，我还是去年听一位高中教师的同学说的，她的原话是“现在职中的目标就是，只要“男的不死，女的不生”就行了”。当时我是很吃惊，这位高中教师当时也是很感慨，职中现在怎么成了这个样子？（在这儿插一句，我们省去年就有这个政策消息了，我们当时就是聊天提到了这个）。
您说的“最少初中就开始了，甚至五六年级就有现象了。这个事起码几十年来都是如此。”，“以前的职高这个年纪，连生死都没人理呢”，对我来说有点骇人听闻，也许是您的个人生活见闻吧，我不敢臧否。
不过，这和我的印象是不一样。至少我上学的时候，无论五六年级，还是初中，远不是您说的这种情况，这是底线而不是目标。至少目标还是教育和升学。
二十年前，我们家乡的职中，也不是您说的这种情况。我有5、6位同学是上的职中，我的一个表弟也上了职中，至少他们还是要混个毕业，然后想办法进入相关企业。而我的那个表弟表现太差，也没有关系，实在找不到工作，只能自己出去闯了。
那时的职中还是有些压力的，不是完全放羊，我想原因在于，那时我们那个小县城，大学生是根本不愿意回去的，唯一例外的可能就是大专的师范生愿意回县城做老师。所以地方上有些单位还是招职中生的。
不过。我挺好奇审度兄是从哪里得来“这个事起码几十年来都是如此”的印象呢？
家园 有一个根本性的错误 -- 有补充 不是把一半学生赶到职中，是我国教育，目前已经发展到，可以有大概50%的初中生，可以上普通全日制高中继续学习。50%是教育水平提高的结果，结果。我反复提出这一点，提出换个说法。
不是把学生赶到职中，是有能力让50%的学生吃普高，同时社50%的学生上职高。这是成绩，不是罪过。
为什么不是全部普高？把职高全部变普高不就行了？我自称世界大统领，你们都听我的么？教育必然会跟社会经济政治状况相适应。
作者 对本帖的 补充(1)家园 关于“男的不死，女的不生” -- 补充帖 早恋早婚问题，一直都存在，起码从八十年代初期，到现在，一直都存在。现在在职校，还有人在关注“男的不死，女的不生”，没上初中没进职校，男死女生，理都没人理。
到职中染黑了，把职中取消变成普高，就不黑了？请给个理由。
家园 你这是通过换说法而公然抗拒19大路线 19大明确指出，国社会主要矛盾已经转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。19大的路线，就是承认人民需求的合理性，然后领导全党全国为满足人民的需求而努力。
而你呢，就是公然抗拒19大的路线，拒绝为满足人民受教育需求而努力，然后通过“换个说法”来合理化自己的抗拒。
反贼啊反贼！
家园 哼哼，绝大多数人民群众不想受教育 也不在乎自己的子女受教育。他们要的只是光宗耀祖，出人头地。换句话说，把其他人踩下去。
当年工人地位高，臭老九下牛棚的时候，群众是抢着把孩子往工厂里塞，而不是学知识。
大部分群众的智力水平，高中是很勉强的，50％ 是太多了，其实 20％ 就差不多了。
至于群众要出人头地这个愿望，执政党该不该满足，哼哼，你说呢？
见前补充 4635337 家园 问题肯定存在 但是以什么态度和措施对待问题，是加强管理引导，还是放任自流？是底线，还是目标？区别就很大了。
蓬生麻中，不扶自直。白沙在涅，与之俱黑。这个好像也是初中课文。
我们就此打住吧。
家园 你干动大学的蛋糕？ 逐步缩招即可虽然我二十年前就知道大学校园周围到处是炮房小旅馆，但是你干动大学的蛋糕？
家园 另外，大学的蛋糕也在动 前几天，国内沸沸扬扬的高职院校合并转设工作，因为南师大的学生站出来了，控制校长30多个小时，江苏各地紧急暂停。
这个事情和中考分流50%，其实都是配套的，出发点一样。
这个事情国内反应不小，我看西河似乎没有人提到。说句不好听的，海华的关注点和国内兄弟确实还是有差异的。