主题：老佛爷的庚子年 -- 吸金胡
家园 老佛爷的庚子年 -- 有补充 老本这个帖子 https://www.ccthere.com/article/4641502 提到了囚徒困境，有感而发。想说说当年慈禧老佛爷的在庚子年面临的囚徒困境。另开一贴，远离一看到疫情朔源的红布就冲上来粉红们，
慈禧太后无疑是中国历史上的异数。对晚清50年乃至中国历史的走向影响深远。慈禧当政50年，其间有同光中兴，如果不是后来的庚子国变，慈禧的历史地位不逊于清前期的康熙雍正乾隆。那么这样一个成熟的政治家，怎么走到向西方列强群体宣战，同时毁掉了自己的历史地位的一步呢？这就不得不说的慈禧庚子年面临的囚徒困境。
很多人可能认为慈禧从辛酉1861后一直掌权。这是不确切的。实际上慈禧曾经两度撤帘归政。前一次不去说它，后一次是光绪亲政，时间是1888年。此后慈禧训政3年后彻底由光绪掌权。皇帝成年亲政是清朝体制，慈禧无法改变。
清朝的亡国之君其实不是宣统而是光绪。光绪和大明的亡国之君崇祯惊人的相似，都“得位不正”，也都“励精图治”，可惜都“志大才疏”。类似后世那个胡乱帮，好心办坏事。
甲午战争是在1894，此时光绪已经建立起了一帮班底，以珍妃家外戚为骨干。甲午战争中光绪先是左倾冒险主义，企图建立自己的武功。战败后马上变成右倾投降主义，割地赔款认怂到底。马关条约实际上是中国历史上丧权辱国之最。赔款2亿千万两白银，虽然纸面上少于庚子赔款的四亿五千万，但条件更为苛刻，要在8年内偿清。多于庚子赔款实际数额。更何况辛丑条约不割地，而马关条约割台湾。请问台湾值不值几亿两白银？台湾问题的始作俑者正是光绪。
甲午之战让大清从大国崛起一下子跌回到半殖民地。光绪不愿意承认自己低能，而是发出“定体问”。在几年后的戊戌1898下令变法。这个戊戌变法的内容如果细看还不如后世键政局的水平。如果真执行就不会有后来的辛亥革命，因为大清早就亡国了。变法受到巨大阻力，康有为等党徒不检讨反而铤而走险，企图“围园杀后”，这已经不是改良而是革命了。
慈禧就是在这种情况下被迫入局，否则就有生命危险。这就是囚徒困境的开始。
慈禧的困境是只要光绪不退位她掌权就不合法。光绪丧权辱国理应下台，但洋人反对：“君臣之分已定，中外之口难防”。谁不理解洋人为啥支持光绪请思考西方社会为什么对南非曼德拉交口称赞。慈禧无法直接废光绪只好立溥儁为大阿哥，曲线救国。从此让溥儁老爹端王走上历史舞台。
端王栽漪也是道光嫡孙，本来身份跟光绪一样。为了加大溥儁接班的可能性，朝中端王一党想出了扶清灭洋的”高招“。到了庚子年，义和团在朝廷纵容之下已经成燎原之势。
慈禧非常清楚后果：首先杀了洋人人家肯定要派兵干涉。其次肯定打不过洋兵一定会进京。而洋兵刺刀下肯定是光绪复位自己死无葬身之地。慈禧此时已经没有退路了。囚徒困境中的慈禧只好把帝国内部帝后矛盾转化为中国和西方的民族矛盾。于是有了向西方列强宣战，攻击使馆，朝廷下旨杀洋人传教士。这样慈禧光绪满朝文武义和团就成为一体，大家共同为庚子年发生的国事背锅。
慈禧下令清军对使馆围而不攻，任由刀枪不入的义和团打了一个月没没伤到一个洋人。还给使馆送蔬菜水果，摆明了慈禧本人的立场。后来历史的发展也如慈禧所预期，辛丑条约认定责任是全中国人的，这就是老佛爷作为政治家在庚子年面临囚徒困境的脱身之策。
“量中华之物力，结与国之欢心”。如果领导人陷入了囚徒困境，买单的通常是人民。
通宝推：青菜园子,光辉道路,笑不拾,作者 对本帖的 补充(1)家园 基因多样性的重要 慈禧能够掌权归根到底是清后期皇帝的生育能力不行。垂帘就是因为皇帝年幼，而幼童当皇帝明显是前几任皇帝工作不到位。
慈禧老公咸丰19岁即位，30岁驾崩。后宫一堆居然只有一个儿子。慈禧能当权本质上靠的是肚皮。
其实清帝繁殖能力的问题在道光身上就显示出来了。咸丰虽为皇四子，实际上是道光成年儿子中最年长的。而同治、光绪、宣统都继承了道光的基因，成为慈禧掌权的必要条件。
其实繁殖能力差不是爱新觉罗一家的问题。满清入关时已经有几十万人。清朝政策是对八旗子弟朝廷发钱粮，随便生养。可二百六十年过去居然还是只有一丢丢。相比之下，明朝朱元璋一家在差不多同一时间内就繁殖了几十万。
究其原因满汉不通婚应该是重要因素。清帝子嗣多的基本上母系是非满族。比如顺治生母是蒙古人博尔济特氏，成吉思汗黄金家族后人。康熙子女最多，生母佟佳氏，其实就是汉军旗中姓佟的。嘉庆的生母魏佳氏就是姓魏的汉军。嘉庆子女不多可别忘了嘉庆有个中国历史上最长寿的皇帝老爹，嘉庆当皇子当到40多才转正。
后几代清帝母系都是正宗满洲八大姓。光绪的皇后就是自己表姐。
明朝亡于党争。而清朝亡于近亲繁殖，这一点跟很多欧洲王室倒是雷同。
所以说保持基因多样性很重要。
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家园 反帝反封建 反帝也是第一位的。
楼下有人称胡大哥，我不禁想嘿嘿，这好似汪大哥。汪精卫的汪。
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家园 呵呵 开始拿甲午、庚子吓唬我们了，那不是纪念碑上自1840以来的人都白死了？你们这些个海华、精华就喜欢夸大其词，耸人听闻！
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家园 借古喻今，我来解读一下，当前局势 借古喻今，我来解读一下，当前局势，大家看看对不对。
这位胡大哥这帖子是由大本的时事贴中引发的。同时胡大哥批评一讲“疫情朔源”就往前冲的是红粉。所以我认为胡大哥一种借古喻今。
楼主胡大哥也不知道是什么人物，名字听上去是《环球时报》总编辑“胡锡进”。是不是真的胡锡进，我们也不用关心。西西河最重要的一点就是提供了一个可以国内落地的，相对安全可以畅所欲言的高水平时政讨论场地。
转回正题，胡大哥直接指出了，庚子之乱本质是国内矛盾转化为国内矛盾。起因是光绪执政失败后，强行政改，威胁到慈禧、整个皇族乃至满清的存续。这时候慈禧政变，软禁光绪。但光绪政改有利于西方列强的利益，西方列强不认可慈禧政变，只承认光绪的地位。慈禧被迫挑起全中国人的情绪，把中国百姓作为筹码对抗列强，引发了一场必败的战争。
借古喻今，讲的是古代的事情，讨论的是现在的时事。这个时事就是疫情朔源。以美国为首的西方各国以疫情朔源为借口干涉中国内政，而中国百姓也跟着情绪激烈。这一切可能就是另一种慈禧挑起的把中国百姓作为筹码对抗列强。实际要处理的国内问题。如果中国百姓再像义和团一样乱冲就傻了。为了减少一点不明事理的粉红。我们就把事情讲通。
为了更好的表达逻辑，我下面用条目方式说明。每个条目都有前后因果逻辑。当然看之前，最好先看银保监会15号文件，以及最近开始的公务员降薪（取消绩效工资）。了解国内债务真实情况。
1.由于经济失策，导致债务问题爆表。
2.印钞解决债务问题由于蒙代尔不可能三角，需要美方配合。
3.美方借此机会想让中国成为半殖民地。
4.解决债务问题还有另一种方法就是超级社会主义。
5.超级社会主义要夺权，更要杀人抄家，才能平衡债务。
6.被抄家者搬出邓的主神牌，不让抄家。西方因为经济利益也认可邓的主神牌。
7.超级社会主义者可以和西方媾合，西方因为疫情失败也很虚弱，前提是送一部分抄家者资产给西方，即另一种“量中华之物力，结与国之欢心”。
8.当被抄家者势弱时，需要借西方力量入华。用西方军事力量来消灭超级社会主义势力。然后瓜分中国，也是一种“量中华之物力，结与国之欢心”。
9.为了西方力量入华，被抄家者极力推动中国与八国联军再战。
10.超级社会主义者，最想避免的时中国直接倒退到殖民地时代。如果万不得以，可以与八国联军一战。
好了讲清楚这些。我们看看博弈双方的态势。
被抄家者，中国各种资产阶级利益集团们博弈形式：
a。把中国买给美国 得10分
b。被超级社会主义者抄家，得 0分
c。引八国联军侵略中华，得5分
超级社会主义者，即中共党内进步势力博弈形式：
a。把中国买给美国 得0分
b。媾合西方抄利益集团家成功，得10分
c。对抗八国联军侵略中华，得5分。
双方博弈的后果极有可能是走向，第二次八国联军侵华战争。因为这个是双方都可以接受的最不坏的结果。对于中国人民乃至世界人民这个博弈策略糟糕投了。对于中国人而言，应该支持党内进步力量（习的概率极大）搞超级社会主义，就应该坚决与西方媾合，不要跟随舆论炒作，与西方开战。与西方的对抗只是一种防御，一种决心和能力的展示，而非真正的冲突。
不过现在大量的红粉被人炒作起来，跟着利益集团瞎起哄，真搞出什么第二次八国联军侵华战争出来。当然现在中国的力量与100年前不好比，但是大家还是要明事理，不要搞什么外交战狼。媾合西方，搞超级社会主义才是对中国劳动人民是最佳方案。
胡大哥宝推大本枪毙赵立坚，就是看明白了其中的因果关系，理清了中美关系的要害。
当然赵立坚是不是执行利益集团意志故意引西方侵华，我不能分辨，信息太少。但最好还是不要搞什么战狼外交了。另一方面，拜登搞疫情朔源也就是洗衣粉2.0，就是找八国联军侵华的借口。各位不用愤慨，其真正目的就是让中国重新变成美国殖民地。
最后就让大家思考一下，到底中美是否应该全面开战，是否有能力战胜美国。特别最近2年内开战，中国有没有在大洋决战中消灭整个美国海军，夺权全球殖民地的能力。至于台海战争，大本也说了，从经济角度看台海之战是亏本的买卖，除了政治价值，无法解决经济上债务问题。一旦是与西方非媾合下台海开战，中国讲失去全部海上外贸市场，中方被迫前出与美方在DF26射程外搞大洋决战。这个时间点可能就是2-3内。如果中国没有战胜美方的能力，那还是老老实实的和美方媾合，以一个合理的价格买回台湾。
通宝推：甘丹,南宫长万,普鲁托,胡辣汤,家园 所谓的进步力量也在利用戒备底层，进步体现在何处 妥协是基本国策，必须达成。不是中美资对利益争斗没把握，而是中美资对内控没把握。
家园 对不起，你忍一下 你这样解读多位原作者的文意，需要经过授权。
你先去约上胡大哥，我们搓一顿再说。目前在技术上讲，云搓是成立的，你用银联卡里的人民币，可以替我在加拿大买单。我也不会点太贵的，鲍参肚翅，都不当季，未成年的龙虾就差不多了。
家园 醒醒好吗，都2021年了。 不是1839年。
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
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家园 你的基本假设是社会主义派在政权里力量大于投降派 问自己三遍，是不是这样？说到身败名裂，李从珂比石敬瑭早死，崇祯、李自成比吴三桂早死。为什么李从珂和崇祯、李自成们没有借机干掉石敬瑭、吴三桂，难道他们不想定于一尊，收买民心，缴获一笔财富？
作为一个P民，我当然不欢迎投降派，但是我从来不信什么唱衰，如果真有“社会主义派”，而且NB，我也唱不衰他。实打实的力量对决，行就是行，不行就是不行，唱不衰的。全国力量对比我不好说，要说政权里，肯定是投降派大于“社会主义派”，如果后者存在的话。否则不会在贸易战最激烈的时候，放弃对外资入股中国金融机构的持股比例限制，不会在996民愤如此大的时候放弃劳动法，不会在疫情后一片萧条的时候去补贴资本买房而不是补贴劳工买肉。
如果真有社会主义派，首先要做的是团结群众。你跟群众说你是社会主义派，那在雇佣、劳保、医疗、养老、教育、房价这些正事上做出姿态来。不是派个赵立坚骂句“美国我日你娘”就是社会主义了的。骂美国人我们当然出气，高兴，但是这是小节。当初河南，汤恩伯部被群众缴械屠杀，孙蔚如部被群众保护扶持，不是汤恩伯不肯骂日本人，就是他们之前对待群众的行为决定的。我们老百姓都不怕打仗，就怕没有“社会主义派”，只有“垄断的投降派”和“自由竞争的投降派”。其实哪怕没有社会主义派，在和美国开战前，来贿赂一下我们也行啊。今天，谁要是没收全部在华美资，抛售全部美债来补养老金、医保的亏空，打起仗来我肯定就支持谁。
通宝推：南宫长万,学菩提,脚歪不怕鞋正,快乐的星期一,东方白,土地革命,ccceee, - 复 扯淡
家园 对极，中美一旦开打，亲美派就是过街老鼠 全家吊路灯都没人同情。
美军真来打击中国，投降派最好祈祷解放军反击给力，否则的话，消解民愤只好借亲美派诸公的脑袋了。
家园 真的开打，就是退潮之时。有几人敢真打？
家园 河里的键政就这水平？ 在抗美援朝和“两弹一星”后还担心本土的国土安全？惧怕“八国联军”，包括当年大刘的《全频阻塞干扰》，海华和精华对西方军事的恐惧刻到了基因里吧。
这是对中国的武装力量极大的侮辱，PLA不是男足，更不是国军，是一只掌握现代化武器高度组织的军队；你们怕个毛？西方这点看得比我们还清楚，要不早就在台湾设军事基地了！
中国人在宋以后的确就变成了个不善用军事力量的民族，军事力量变成被防范、只能在最后关头才用的手段；
有时适当的用下军事力量比用别的成本还要低些，如：在中印边界；敢用军事力量解决问题是军力力量强大如否的重要指标；像俄罗斯，他军事力量特别是常规力量真的有展现的那么强吗？
我们先辈在一穷二白的情况下17国联军都不怕，现在最坏不就是5眼+北约+日韩+阿三；在中国人呼吸都是都是错的时代，我们要有底线思维，来吧，这蓝星上如果没有我们中华儿女站着生活的地方这蓝星的存在也没啥必要了！
通宝推：常挨揍,夜雨行歌,树袋熊毛毛熊,①声叹息…,俺本懒人,xhUserI,红尘无极,青岛大虾,玉米菜,西门飘飘,empire2007,hwd99,梓童,侧翼,小泽珍珠,家园 俄罗斯的常规力量 果然在今年俄乌战争中破了个大防呀！
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家园 一年后再来讨论中美战争的局势 这次82事件，可以作为去年讨论的延续。在82事件前，我以及一些理性的军事迷都判断，应该是有理有节的对抗美方。最有可能的方案是台湾海峡实际控制，废除所谓的台海中线和台海国际化。现在的情况看大致是吻合的，还有些超出，演习区碰到了小日本争议区，小日本除了嘴上说了声，基本默认了。毕竟小日本军力不行。
从理性上中美现在开战，必然会逐步升级到全面战争。以中国的国力现在打全面战争，得不偿失。即使真要中美决战，至少中方要有能力消灭整个美国海军并实控全球海运。要做到这点，即使现在八艘航母，八艘全能舰全部同时开工也要5年之后才行。现在开战是凶多吉少。
但是这次有个奇怪的现象。就是以胡主编为首的媒体人在跳动战争的爆发，故意拱火希望中美开战，而非有理有节的对抗。这次调门起高了，并不简单。也许就是我去年分析的现象。资产阶级利益集团故意引导中美开战。如果不开战就是习主席无能丧失民心，进而让习下台，如果开战，到外部去博一把，打赢了抢劫全世界，打输了让习垫背。这基本思路就和二战前德国资产阶级支持希特勒开战一样。
目前看，中国不是二战时的德国，舆论的拱火并没有让中美战争立刻爆发这其实是好事情。但是对于习主席来说后面的余地就少多了。习主席丢失民心后，如何布置20大，将是大问题。习能不能留任，能不能占据多数都是问题。
对于国内反动派，其实可以明确的用阶级分析法刻画，官僚资产阶级，垄断资产阶级和买办资产阶级。现在最麻烦的是官僚资产阶级。官僚资产阶级的利益都集中在房地产和土地财政上。现在房地产和土地财政破产在即，他们当然会铤而走险。以他们在体制内的能量，拱火中美开战自然是容易的。反制他们的最终方法其实就是动员人民搞超级社会主义，消灭这些官僚资产阶级。现在的局势让习主席吃了大亏，但也有机会，也许习主席还能反败为胜。
习主席这几年最大问题就是不敢攻坚，用文雅的贬义词形容就是“清流”。习主席在关键问题上的布局可以说明其是知道问题的关键点的。但是不敢动员人民与整个官僚资产阶级开战就是其最大的问题。只要不开干，其它反腐改良只能说是小修小补，不能改变大局。不过82事件后，把习主席闭上绝路反而有机会让习下定决心进行攻坚。
习主席，人民的时间不多了，您自己的时间也不多了。赶紧下定决心开干吧。
通宝推：杨微粒,家园 有区别吗？ 你嘴里的“人民的敌人”要对外开战，你鼓吹对内搞“大清洗”；都不是啥好鸟！估计都是饭吃得太饱！