五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】转个旧文 -- 审度

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                                  • 家园 你有没有想过一个问题

                                    马克思早在十八世纪就提出要进行无产阶级革命消灭私有制,而且指的就是在当时欧洲的资本主义发展阶段消灭私有制,可是两百多年过去,欧洲还是资本主义,还是私有制为主,为什么呢?马克思当年看见的还是蒸汽动力,并不能预见之后很快又出现了内燃机动力,随后又进入了电气时代。是技术的巨大进步给了资本主义继续发展的空间。

                                    我的意思,马克思也是会看走眼的。而所谓社会主义,不要把它看成一个应该是什么样子的东西,而要把它看成是一个在无法选择的外部的环境下演进的过程,当有些条件不具备时,它就不会和理论教条完全相契合,也成不了某些人认为的应该是的样子,硬要让它契合理论,只怕会招致更大的失败。

                                    通宝推:醉寺,
                                    • 家园 马克思未必全部都是对的,毕竟他也没有实践过

                                      毛主席的路确实难走,对人要求非常高。也未必完全正确。

                                      不过,某人的路,可以肯定是错的,如果不是后来人慢慢纠正航向,只怕早已崩溃了。

        • 家园 这局面是咋搞得,真的只是因为八十年代石油降价吗?
        • 家园 不用未吧

          80年代中好象就已经出现以货易货了。国内分析苏联问题的文章不少,基本上都提到两个现象:普通群众的物资短缺和特供商店的丰富豪华;文宣方面的西化。基本上中后期对苏联已经有预感了。当时中国本身也在抵抗和平演变,对苏联的状况,其实是门清的。只不过不知道具体时间。

    • 家园 恩格斯说过,政治变革的原因应该

      从所在时代的“经济学”中去找

      点看全图

      看了你转的文章,再对照恩格斯文章的思想,只能说这种文章只是用表象解释表象,而戈尔巴乔夫在理论上,在认识方法上犯的错误本质上和这篇文章是一样的。

      • 家园 仅对这段话就事论事,列宁和毛主席肯定是反对

        只强调经济基础对上层建筑,反向作用在下文里?

        完全按这段话,列宁、毛主席都不该建共产党领导的社会主义国家,该先补资本主义的课……

        让资产阶级先来领导,这不就是当年批陈独秀右倾么(有涚这其实是苏联监军定的主意,陈没这么右)

        • 家园 难道现在不是已经补上了吗?

          补课也是有策略的,也是有条件的,当初的条件下,想补课也不可能,硬补只怕会把脑洞补成浆糊。后来形势所迫,条件具备,就补上了。但补课不是抄作业,而是以我为主,学其所宜,总算没有把脑洞补傻,没把船补翻,此其幸哉!呵呵

      • 家园 我对恩这段话同意

        经济基础决定上层建筑,很现实的一个事。

        往深去想,采用什么经济制度,不正是由政治所决定吗?釆用什么政治制度,恰恰是由所釆纳的哲学决定。讨论经济学,显然避不开政治和哲学。

        之所以恩格斯说要从经济学找原因,是因为经济学是直接的作用,能看得到,从经济学可以反推政治制度和哲学。由于一种哲学可以产生多种政治思想,一种政治思想可以釆用多种经济方式,如果从哲学和政治制度入手,则容易陷入形而上的虚空,找不准方向,发现不了问题所在。

        我贴子里说的经济,是指生产运营能力,恩格斯这里说的经济学,应该更偏重于分配,或者说偏重于生产关系。

        • 家园 似乎经济学是指生产方式和交换方式

          不赞成经济学加粗,该加粗的是生产方式和交换方式,我理解经济学是某种比喻。

          • 家园 你说的很对,应该是一种比喻

            在这篇文章上下文里面,提到经济基础时都是说的生产方式和交换方式,“经济学”这个词好像就在这里出现过一次,还有一次是说“资产阶级经济学关于……的学说完全是一种谎言”。可见,所谓学术上的“经济学”本身是有阶级性的,是意识形态的一部分。那么这个经济学的意思应该是比喻。后面有一句话“对人的统治将由对物的管理和对生产过程的领导所代替”,所以这个“经济学”指的应该就是对物的管理和对生产过程的领导,即经济过程的生产和交换方式。大概是这个意思吧?

          • 家园 桥上兄水平比我高多了,数量级的差距。
    • 家园 五十年代就想投降,可惜思想没统一没搞成

      所以就有了暴跳如雷的十年,全世界瑟瑟发抖。经过主流社会持续不懈的努力,并且下毒毒死了少数几个不想投降的,终于上下同欲把这事办成了。

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