主题：争当冤大头的恶果，拉闸限电厂子停产街道漆黑经济受损 -- 中华土狗
家园 争当冤大头的恶果，拉闸限电厂子停产街道漆黑经济受损 我一直反对中国争当所谓环保低碳的冤大头。必须根据我们现在发展阶段的实际情况和人民需求一步一步来。可是现在，为了实现环保大跃进，强压能耗指标，对生产生活的需求不管不顾。现在不是GDP了，但是非给自己带个碳中和的高帽，中国人民的生产生活严重影响苦不堪言。我们中国供应商告诉我们一周起码停电限产两天。这是向三哥学习的节奏。这是自己给自己使绊的节奏。是蠢还是坏？看看发达国家，美欧日韩澳等，哪个为了实现”全世界“的环保，带头使劲拿刀子攮自己？在美国这里没几个人的大楼空调或暖风依然开足。大家即使就一个人也开SUV，pickup truck。包括我环保大师戈尔前副总统有几个大SUV。而看看我们自己，农村就别说了，即使在城市，长江以南， 有多少家庭冬天有暖气？都在家里穿着羽绒服打哆嗦。这大跃进的习惯就是改不了。最近形式很不妙。嚷嚷了这么长时间要严控金融风险，居然还是让恒大等一票房地产资本绑架国家和人民跟他们一起承担损失。没有任何外力能阻止中国的发展和复兴，可是这一通昏招，自我残害。不知道这我的锅要走向何方。
通宝推：树袋熊毛毛熊,潜望镜,布隆施泰因,燕人,桥上,伏波将军,家园 还是葡萄看的准 下面引用我在河里“承诺不建国外煤电”中的跟帖。
目前煤炭价格都上天了，这样降低未来需求期望值，同时国内限产限电，也是强降需求，争取国际煤炭价格决定权。
已经取胜的如铁矿石。用限产，限出口，释放储备等手段，已经把铁矿石价格打了下来。
都是用环保，贸易平衡等高大上的口径去执行的，让他们还不好反驳。
以钢铁限产为例，国内价格和供应基本平稳，矿石基本腰斩，钢铁厂利润上了四倍。一拉电闸，晚舟归航，呆棋投子。运价已经下行，估计不久，煤价也得下行，商品出口价也要上调。
家园 看数据，看联系。 看看数据，就明白了，动力煤拉升的节点和火电的占比，拉闸限电的原因吧？
通宝推：东方红33,家园 环保可能急了些 可是新增的出口不赚钱，也确实够窝火的。加班加点还得有个加班费呢，结果班是白加的，别人得好处，搁我绝对不愿意加这样的班，不挣新款四万亿。
家园 别急着下结论，让子弹飞一飞 -- 有补充 这次电力缺的原因在哪？
我问了一下在火电厂上班的网友，他说煤价涨价太高，他们发电是赔本发电的，他们越发越亏，现在的发电量是总量的六分之一多点。。
煤价暴涨根源在哪？为啥现在需要的发电量持续高涨？为啥海运集装箱都不够用了？
要是一个人辛辛苦苦干活，干完活东西卖出去，一算账还亏的，那他为啥不能选择不干？
现在这个档口，电力紧实际是火电出现的缺口，要补火电，那就要么赔钱高价进口煤，把电力缺口补上，但这部分亏空怎么办？提电价也是个选择，但为啥不能借此把商品价格提上去呐？羊毛出在羊身上，谁最需要商品谁最该为这部分缺口买单吧。。追溯起来，老美滥发货币是通货膨胀总源头，那就最该他来自己买单。。
对外商品提价之外，正好借此机会大力推进火电之外新能源建设，尤其核能更是重要，不知大家注意到一个新闻没？核聚变发电方式已经在合肥开建了，我看一个专家说十年内会实现实用。。。
让子弹飞飞吧。就和垃圾分类一样，刚推行时候骂的很多，不足处也很多，现在呐，至少我这里已经被大家都接受了也习惯了。。。
通宝推：唐家山,呆头呆脑,红军迷,拿不准,作者 对本帖的 补充(1)家园 补充一点，环保总体对中国更有利 -- 补充帖 环保这条路，限制碳排放这路，就是不考虑实际对地球的保护，产业方向上是非常有利于中国的。
原因就是在新能源领域，国内在主要方向上无论技术研究还是实用范围都处在领先位置。这个影响是非常深远的，尤其是核聚变这个方向，如果真实现实用化了，那还有什么能阻挡中国的发展！！
走回头路是没出路的，煤价是控制在五眼手里的，要摆脱其控制，新能源无疑是很有希望的。。这次电力缺口就是新能源未来发展的广阔天地。。
通宝推：红军迷,家园 按央视定义 您就是大棋党加野生国师，硬把坏事说成好事
家园 核聚变十年恐怕不行，二三十年就很好了 家园 我觉得这次限电算是个七伤拳吧 限电是不分国内和出口的，这样会把国内国外的CPI一起拉起来。但是联系前段时间几内亚政变，原材料的进口被卡住也是太难受了，部分产能只能转移出去，国外现在能不能承接得了我们确实管不了，美帝还是老大不认不行。
家园 市场煤，计划电 家园 中国煤那么丰富不可能短缺。觉得为了碳中和限制采煤才导致如此。 所以你看官煤说什么增加采煤的”先进产能“。含糊其辞遮遮掩掩。
家园 中国煤炭丰富就要寅吃卯粮吗？ 何况中国人均资源大多数都很低
今年订单本来就超过以往的年产量
美国要芯片商们交出数据，查谁在囤货？
那些囤中国货的各国，尤其是滥发钞票的国家，囤完了今年的，还要占用中国明年的计划资源继续给他印刷换囤货吗？
难道国际煤价涨了，中国因为自有，可以不涨价，继续廉价生产吗？
还是一起涨价，让无辜的民用和国内销售一起承受涨价，国内并没有因囤货超额占用年度用电指标
还是可以区分开，民用国内销售生产不涨价，出口承担所有电费涨价，这么一比，是不是限电更能接受呢？要么少，要么贵，总不能事事美国两全其美
家园 这个要等内行来说了，我抛砖引玉下 我记得火电厂网友说过，国内煤虽然多，但煤的质量不行。。他们这些年用的煤澳大利亚进口的份额比较大。。
火电，除了煤就是石油，这两样，国际定价权都在五眼那里呀
家园 是铁矿石不是煤 质量不行的是铁矿石。 主要是含铁量低。 国内大部分的煤都是国产的。
2019年，中国的煤炭产量接近全球一半，高达37.455亿吨。进口了近3亿吨的煤炭，也是全球最高，