主题：BBC文：中国成为新的国际金融大鳄？ -- 燕人
家园 其实就几点 1. 国家发展和生产力提升其效应必然外溢到境外，无论主义
2. 未来必然仗剑经商，难道量中华之物力，结与国之欢心，不干涉他国内政是不可能的，只不过名义和手段不同罢了
3. 外汇就是资源配置的媒介和工具，又不是什么贵金属，放手里就是废纸和符号，必然要放出去搞长期配置，中国这样的大国不是做小生意的，一时一地的投资得失根本不重要，关键是长期
4. 上述联动
通宝推：审度,- 复 其实就几点
家园 基本在理 打造全球统一的定价体系势在必行，美元信用已经无力承担全球价值之锚的地位。人民币国际化充其量也就是把美元遇到的问题再跑一遍，不解决央行放水导致的国际问题。定价体系之下的东西就是安全问题，没有全球统一的安全保障，全球统一的价值体系就是空中楼阁。
- 复 其实就几点
家园 对。评价外汇问题不能设定无条件无成本。 就如本贴大眼河友所提出的“如果人民币可以方便的在国外兑换”，这个如果是要实力说话的。
pattern河友指出的“美国人用美元买中国的物资，中国人赚了一堆美元，但是美国人却限制中国人使用美元，这不准买，那不准买，技术不准买，股权不准买，土地不准买，甚至还要禁止留学，旅游。。。。这是很古怪的---中国人赚了一堆自己没法花的美元。”是大家都不满的现象，为什么会这样？还不是实力不如人。
杨洁篪说的美国美资格从实力的地位出发同中国说话，无非是美国不能不予取予求，并不是并国真的没实。这世界能不让美国予取予求的地方，不多。
指出我们不足是有益的，但是对于不足，要尽量有客观的认识，起码要分析限制条件。只批评不分析，会自贱。这个问题我跟黄卫东河友提过，如果他上课总是说中国这个不好那个不好，而不去分析不好的来龙去脉现状和变化，会教出一堆恨国党的。还有些河友，一碰什么事，就是中国政府又失误了，某人又乱来就，半小时都等不及就批评了。批评的对象，总是国内，总是自己人，一边骂人怂，一边自己就会骂自己人。
家园 好像并不是实力的问题 我知道在东南亚国家的货币兑换所可以方便的兑换人民币，我估计它们有各种途径进入我国银行结算系统而不用建立人民币清算中心。10几年前井底望天提议人民币国际化时，提过一句关键在于建立人民币清算中心，当时余永定的说法也差不多，而周小川（前面帖子错为周小舟）10几年央行行长任上关于这个几乎无所作为，周小川的相关文章我也留心过 他对建立人民币清算中心避而不谈的，含含糊糊的说过要遵守国际惯例啥的，现在的理论舆论却是一致的国际资本家手中人民币的出路在于投资国内了。
睡王上台前后吧，有个美在中国成立了清算中心公司的消息，我记得谁还在河里提到这事，这意味着什么？
家园 清算中心应该就是我提的。 SWIFT正与中国人民银行旗下的数字货币研究所、清算总中心等四家子公司成立合资公司金融网关信息服务有限公司。据说SWIFT协会持有55%的股权，中国人民银行清算总中心持股34％，跨境清算有限责任公司持股5%，央行数字货币研究所和中国支付清算协会分别持股3%。SWIFT中国区CEO黄美伦为法定代表人，董事长为程世刚，董事还包括央行数字货币研究所所长穆长春。
一个事情，有没有动机去做，有没有能力去做，可以是独立的，有动机不一定有能力，有能力不一定是有动机。早一两年有句网红歌词：干就完了，看着很爽，不过，干是有代价的，不是仅仅有收获，干了没有收获甚至干了会损失的事不少——这概是大道理也是小细节。
周小川一直被人骂，说真的12年继续干，我觉得堪是意外。只是，无论哪一年开始搞人民币自由兑换，搞不搞得成，到底还是实力说话，我一向粗暴点的说法是看谁的拳头大。
如果人民币能够自由兑换，必然前提成立：中国的实力到了。至于什么时候推进，什么时候试水和强推，当然会有些影响，但无关根本，甚至说无关大局。比如日元的认可度比人民币高，概有日本经济那时不错的因素，也有日本是美的家养的因素。中国不肯被美国家养，那就只能靠实力。
我一直说是以战争的角度看建国后的事，改开可以说是献地求和，放血求生，是不是必要这里不讨论，因为事情就是这么发生了。
家园 如果从多边战争角度看结论还要变 如果只是双边战争，基本同意结论。但是多边博弈情况就有所不同，放的血还能从其他人身上赚回来，就可以放；如果坚持不放可能会制造出更多的对手。
家园 同意你最后那一段话 在这样的前提下，还有什么家养不家养，都是一样的。背后都是一伙人！
家园 这个清算中心的成立的目的 和SWIF占比50%多两个都不知是什么意思，也没看到专家的解释解读。
中国和俄罗斯早就说要建立在swift之外两国间外汇结算渠道，也有10来年了，这不用说在美国的势力之外，但据我所知（一些零散的新闻，像中俄石油贸易报道啥的），这个结算机制并未使用，国际上其他大国难搞，在一些经济关系紧密的小国推行应该可以呀，还有像伊朗，欧洲都和他搞避开swift的机制了，中国仍然没看到有什么动作，前两年有消息说欠伊朗石油的钱弄不过去。😀还有部分回应在回潜水镜的帖子里了，在那里@审度@不成，不知怎么@
家园 是呀，特别意外 有人说是当联接点，另外还有一套独立的。有必要吗？早10年有人提出中国要当犹太资本的下一个宿主。
家园 我不认为“中国没有选择” 相反，是主动出击。
我的意见是当出拳的时候，要注意保护自己的腹部。