主题：【求助】【求助】关于人口和生育的一些疑问 -- 审度
家园 你们忘了人是长腿的 国家强盛了，人口膨胀了，可以移民到海外，当年欧洲工业革命，加上大航海，到处殖民，把白人基因撒遍全球，谁算了欧洲到底能养几亿人？现在白人殖民主义在全球退潮，人口老化减少，各殖民国家加欧洲的宗主国都普遍缺乏勤劳肯干的中国人，不要说15亿，20亿，就是30亿中国人也弥补不了全球的生产力空缺。
家园 这么想怕是当不了美国总统 江湖传闻， 应该是李根吧？批评中国计生，邓小平同志回答说：要不先移民1000万到美国？看来李根是没答应。
这河里应该有八九十年代出海的，个中过程，自知吧，反正也是各有各精彩。
据说现在海外移民超千万了？
家园 这个段子是当年给邓脸上贴金 搬出来的，都二十一世纪还拿这个当论据。邓制定那个断子绝孙一胎化生育政策可是得到联合国人口基金会五千万自助，而地球人都知道那个基金会可是美国人的白手套，美国人后来拿计划生育说事其实利用所谓人权敲打中国，内心巴不得中国一直执行一胎化生育政策，然后中国人成为第一个自己消灭自己的民族。
家园 邓家儿孙们多少出国了？有里根的手令吗？ 国家之间当然不能这么大规模移民，否则，美国不就被中国控制了？但民间完全有相互的需求，一个缺人，一个有人（如果不实行独生子女政策更是），加上一带一路，全地球都需要勤劳能干的中国人。
家园 谈谈水资源标准，粮食标准，能源矿产标准 孙本文在50年代提出，按我国人口增长和自然资源方面的情况，适度人口应为8亿。有人据“最大经济效益”的标准提出，我国百年之内的最优人口为6.5亿到7亿。还有人据我国淡水资源状况提出我国最优人口应为6.88亿。宋健等在《人口预测和人口控制》一书中，对我国适度人口做了这样的估算，即我国人均耕地少，单产低，1979年共产粮3000多亿公斤，平均每人300多千克，如果几十年到100年后，中国人均年占有粮食750kg（大致为目前一些工农业较发达的国家的平均水平），而平均亩产比现在提高一倍，那么仅从粮食资源来看，中国人口应在7亿左右。若希望人均年有粮食1000kg（美国1976年人均1350kg），中国的人口应为6亿左右。
2004年新华社《瞭望》周刊重申了计生委的这一观点，。2005年1月10日人民网“特别策划：13亿人口的分量。也重申：我国人口承载量最高应控制在16亿左右，最合适的人口数量为7亿左右。
“按世界人均标准”我国的矿产只能支撑8亿人口。
“按世界人均淡水”我国的淡水只能支撑7亿人口。
“按世界人均耕地”，我国的耕地只能支撑6亿人口
这个就是我们平常耳熟能详的专家的危机论点。同时，世界人均怎样，也成为我们适度人口的推理依据。但是这些指标是经不住推敲的。
1、 人均淡水标准
https://wenku.baidu.com/view/067783c12cc58bd63186bd26.html
世界各国人均水资源量
亚马逊河入海每秒近22万立方米，比尼罗河大近37倍！在径流量排名中，前五十名有14个都会流入亚马逊河口。全世界从河流流进大海的淡水中，有1/5都来自亚马逊河。看来亚马逊是河流中的巨无霸，也毫不夸张！
中国的人均淡水为2250立方米。韩国的人均淡水为1459，印度的人均淡水为2280，德国2096，英国1219，法国3419。以色列260。需要指出的是全球淡水的65%在俄罗斯和加拿大，巴西，俄罗斯有超过4000公里的大河5条（算上黑龙江），中小河流更多，更为重要的是俄罗斯和加拿大有大面积的流域，俄罗斯有5个大流域，巴西有雨林亚马逊。巴西人均是10万立方米,一下子把世界人均来上去了.这样的拉高指标有意义吗?我们国家的人均淡水，比韩国，英国条件好50%。
2、人均矿产标准：
虽然中国是世界矿产资源第三大国，这个标准很奇怪，不知道为何能拿来算计人口。一是这个标准动态变化太大，如果科学技术进步，在其他国家新发现大批矿产，那么世界人均上去了，我们是否该降低适度人口。如果在我国发现大批矿产，是否又应该升适度人口？如果以后人类下海洋开矿，是不是人均标准又变了。二是世界人口在变化，2050年根据联合国的估计人口总数会达到90-100亿。比现在多30亿，造成人均标准下降，是不是我们又可以升适度人口了。
此外矿产问题，其实是能源问题，因为矿产是可重复利用的，比如现在发达国家的钢铁，主要靠废钢重练。矿产问题，最终体现为能源问题。
3、人均能源标准：
根据美国能源信息署的预测，2030年全球能源需求将达到198.7TWh（19.87万亿千瓦时）。如果光照强度为1000瓦/平方米，每年70%的白天8小时日照正常，而太阳能光伏的转换效率为20%，那么每一平米的光伏板每年发电可达400千瓦时。这样，满足19.87万亿千瓦时就需要光伏板安装面积达到49.68万平方公里，略低于西班牙的国土面积。
根据美国能源信息署的预测，2030年全球能源需求将达到198.7TWh（19.87万亿千瓦时）。满足19.87万亿千瓦时就需要光伏板安装面积达到49.68万平方公里，略低于西班牙的国土面积。
光伏即可满足人类需求，我国的大片沙漠荒漠，其实是宝库。
4、粮食标准
宋健拿美国的人均粮食标准推我国的适度人口，这很奇怪。因为，美国很多粮食是出口的，农产品也大量出口。如果拿日本韩国的标准来衡量，算了，就不虐菜了。
粮食产量还会不会增长，请看广大科学家---袁隆平“们”的工作，现在有吨粮田。
5、城市空间拥挤问题
很多计生爱好者，希望田园牧歌，人口稀少， 可是让这些人去内蒙新疆青海和东北，他又不去，非要挤在大城市，享受人口多的便利，还要嫌别人碍眼！这是真正得精神分裂！
事实上，人口越少，越老龄化，人口越是往大城市挤。从日本的情况看，虽然人口衰减，但是东京人口越来越多，因为中小地方已经萧条，难以支撑有效当地市场，只有东京才有市场，不去东京去哪里？
这些如果不用辩证观点，很难理解，直观上不是人口越少城市越空旷吗？但是这是肤浅的，
现在能源淡水等资源能支持多少人口？答案是显然的，维持现有规模人口（显然维持不不住了）现代化是没有问题的。但是 七亿适度人口论，影响了中国几十年，深植于两代人的头脑里，却是没有科学精神的！
通宝推：盲人摸象,
家园 把要不要计生和如何计生区分开来好点 讨论人口问题，绕不过生育。计生问题本来是六十年代未七十年代初提出并执行。至80年执行方案发生了重大改变。至九十年代中计生政策严苛到达顶峰，2000年前后开始实质性渐渐放松，直到现在开放三胎。这是我对计生实践的认识。
是否需要计生，？有正反两个选项；如何进行计生？有无数个选项。把计生和某个计生方案捆绑在一起，似乎对问题讨论产生障碍。所以，分开二者，我觉得有利于认识人口问题。
添个足：
2021年5月31日，中央政治局召开会议，会议指出，进一步优化生育政策，实施一对夫妻可以生育三个子女政策及配套支持措施，有利于改善我国人口结构、落实积极应对人口老龄化国家战略、保持我国人力资源禀赋优势。中央政治局召开会议，审议《关于优化生育政策促进人口长期均衡发展的决定》。就积极应对人口老龄化、调整生育政策等问题，会议作出部署。开放三胎及进行相关配套措施，同样是对生育问题进行规划，亦即是计划生育。通宝推：自由呼吸F0,家园 计生从开始就是中计和昏头 提计生概念的英国人，从1500年500万小民族和国家，成长到现在五眼，后裔5个亿，控制世界人口20个亿，25亿的影响盘子，占世界人口35%。我们从长期占世界人口的30%跌到现在18%，然后我们出生人口占世界年出生人口4%，以后我们的人口跌到世界4%，我们承载的东方文明只能是被灭。
这个事情从头到尾是英国人洗脑和精妙的计划，中计而已。
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不要避讳被人家洗脑和骗了，中国人历史上被人家忽悠的不少，中国人历史上错误不少，没啥了不起，关键是认识了改错。感情上面过不去没关系，认识到就好。
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经济文明都需要人口来支持，我们4%的人口只能是盎撒文明的附庸，然后被吃掉。比如说淡定的看韩国，0.8出生率就是亡国灭种的数字，几十年以后，韩国文化必然被我们融合掉，毫无疑问的事情。
但是我们自己面对盎撒呢？也被融合掉？
家园 看底下的贴有感 经济上生活水平上国力没法喷改革开放了，就在人口上喷。真是太low了。