五千年(敝帚自珍)

主题:通胀背景下生存 -- 笑莫问

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  • 家园 通胀背景下生存 -- 有补充

    货币超发,市场货币寻找最佳锚定物,大宗商品涨价。

    大宗商品最佳标的物,石油、天燃气,煤炭、电力。拦截工业源头,资金容量大,刚性需求,变现便捷。

    现在大部分只传导致中间品,堰塞。离最终产品完全通胀也只一步之遥。国内也刚打通煤电的传导通道。

    作为商品制造第一大国,必须至少把近半通胀压力传导至外部。

    经一个循环后如果传导不畅,全球迎来滞胀。

    通宝推:大神盘古,
    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 😇 -- 补充帖

    晕头了

    • 家园 大棋与大势

      仅仅是一点点个人的看法,供参考和拍砖:

      1. 看问题要从各个角度看,解决问题也要从各个方面进行。

      2. 有的城市,不是缺真电,而是不准乱用电了。把夜晚搞得富丽堂皇,那些求面子的货色,必须整治。那些把问题转嫁给老百姓的货色,必须下台。

      3. 要提倡老百姓的艰苦奋斗,就需要首先刹住“资本”挥霍的歪风,现在已经开始追究联想的薪酬了,柳传志之流已经坐不住了。先让老财们剥层皮,会是个大势所趋。

      4. 国内既然在“动”着,也一定会让国外连着“懂”的。没有中国的“便宜货”,美国的老百姓熬不了半年就会跳的,政客们想支援台湾打仗,连门都没有!

      5. 中国的老百姓也要搞明白“大国崛起”的艰难,要树立“备战备荒”的观念的。枪炮一响,就是花费“黄金万两”。没有流血牺牲的准备的口头革命派,和台湾那些“蠢青”是没有本质上的区别的。

      ..............

      这是我这个“大棋派”看到的棋势,这个是不单单以双方的棋手的意志为转移的客观现实。

    • 家园 贴一下陈王观点,太零散了,集中回复。我不会引用,只贴一个。

      2021-10-10 01:58:46 8 收藏1

      陈王奋起挥黄钺

      夕阳无限好只是近黄昏

      以今年硅料投产的规模,明年太阳能电池板血流成河,后年估计太阳能发电成本会降低到5分钱一度电,储电成本降低到0.2元一度电,新能源最迟在明年年底前把煤炭打得落花流水。

      今天煤炭石油反弹越高,以后就跌得越厉害。

      ======================

      不知道说什么好,只说一点。现在平均上网电价0.5元。假设光电占100%,上网电价变为0.05。你知道意味着什么么?意味着电力的产值萎缩十倍。本来电力产值2W亿,技术进步后产值变为2K亿。这是违背基本的经济规律的。

      信不信光电0成本,上网电价一样还是维持在0.5元?这些大家想过么?总结就是成本不是一成不变的。比如现在建设太阳能建设成本是10,如果大规模建设极大可能成本就变为50。总体的电力产值一定不会萎缩,电力的价格只会略有下降,电力价格不会断崖式下跌。如果断崖式下跌那一定是需求爆炸式增长。十年内大家不必对能源革命抱太大期望。

      本来很多话要说,太庞杂了,现阶段没那么精力。上一个补充没醒酒,删了,一方面也不想增加自己负担。

      • 家园 光伏上网电价早就跌了,随便搜搜新闻就有

        电力价格下跌更是无稽之谈,还早的很,楼里并没有什么争议。

      • 家园 只从技术角度看,简单但是不全面

        还是回归社会管理吧。

        政权需要税收,和生产成本有一定关系但不是绝对的。

        税基的总体负担以政权运转成本为锚,尤其是地域性的资源。本地补贴,外部搜刮也可以。

        这不妨碍投资的大发展。

      • 家园 你这是静态思维或者说线性思维

        历史上很多名人都是静态思维或者说线性思维,远的有马尔萨斯,近的有马寅初。

        电价的下降不是一下子就降下来的,而是一个几年的渐进过程。同时,为了回收电力网络的建设成本,电价的下降会滞后于发电成本的下降,但必然会趋近成本。

        另一方面,会推进海量的本地用电项目,比如大型太阳能阵列加海水淡化,大型风能电解水制氢,大型太阳能阵列甲醇合成,大型太阳能阵列淀粉合成。这些大型项目本身自带夜间储能,或者夜间降低生产规模,总之不依赖电网的满功率供应。这样,电网不降价,企业就大规模自己发电储存电自己用,迫使电网降价达致纳什均衡。

        最后的结果是什么呢?是电的需求几十倍以上的增长,是以电计价的GDP翻倍,再翻倍。

        • 家园 这个自带发电的项目估计得亏

          话说现在怎么用特效?比如引用:

          “另一方面,会推进海量的本地用电项目,比如大型太阳能阵列加海水淡化,大型风能电解水制氢,大型太阳能阵列甲醇合成,大型太阳能阵列淀粉合成。这些大型项目本身自带夜间储能,或者夜间降低生产规模,总之不依赖电网的满功率供应。这样,电网不降价,企业就大规模自己发电储存电自己用,迫使电网降价达致纳什均衡。”

          太阳不要光钱,所以就没有义务保证稳定,其实也不关太阳事。那么,自用光电不并网,生产稳定不了。工业生产特别是大型工业生产,开开停停,怕是得亏死,比不开还亏。储能?行的,钱啰。阳光不要钱,其他可要太多资源了,土地,水,原料,运输,人工……

          其实按19年的物价,2毛,5分的光电成本,是怎么算出来的呢?这个肯定是没算传输损耗的吧?就算内部组网也是网呀。

          • 家园 关键是储电成本

            如果储电成本是每度0.1元,发电0.01元,每天需要储电50%,那么平均成本就是0.055。有了这个价格就看储电的投资规模了, 如果储电能想买房子一样按揭,那有什么难的呢?

            用户能储电,成本只有5分钱,电网卖五毛,肯定大批企业自建发电和储电,最后逼迫电网降价,最后达到纳什均衡。这个时候的电价能够让企业自建电不合算,又可以维持电网运营。

            现在储电成本高昂,又没有合适的金融手段,当然没有人去建储电。但是中国的储电行业现在非常发达,因为第三世界国家缺少强大的电网,不用也得用,从而推进了中国储电业的发展。

            通宝推:朴石,
            • 家园 老实话:我跟笑莫问河友一样感觉不对

              陈王你算成本是不是就算光伏板的理论成本?安装运营成本和实际效率有没有算进去?

              • 家园 光伏板每瓦成本每2年下降一半

                10年会降低到1/32,它的重要性越来越低,而且寿命极长--20年以上,维护成本很低,假定电价不降,投资太阳能电池板是一个稳赚不赔的生意,基本上就是一个财务处理。

            • 家园 市场不缺资金

              太阳能发电技术,储能技术完备的话,市场是不缺资金的。粗看是那么完美,细看哪哪都不对。可能我真是静态线性思维了。对太阳能和储能的知识储备不够。很多时候都是常识判断。

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