主题：一个可能的支持中医证据 -- 龙牡
家园 一个可能的支持中医证据 -- 有补充 之前我对中医的态度，多是“敬鬼神而远之”：不了解，不使用，不评论。这个发在高端杂志的文章似乎给出比较强的证据支持针灸的可能作用：通过神经-内分泌的传递关系来起到生理效应。我对此完全是外行，大牛可以评论一下。这是有良好对照的实验，对某穴位的电刺激（模拟针灸）可以在小鼠模型激发抗炎反应。
A neuroanatomical basis for electroacupuncture to drive the vagal–adrenal axi
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家园 类似的针灸论文早就有，但不在中医的穴道上 一般是电流刺激神经肽的释放对外周神经系统起些作用。
家园 我不大懂 生理名词不是特别拿得准，也没有细查。但是依稀看的，一个特色是比较近的相邻区域刺激有不同效果。即穴位 vs. 非穴位（原文应该是其他词指代，筋膜vs骨膜？），一个有效一个无效。可以排除很多其他解释 - 即针灸是对应特殊感受器不是弥散的电效应。另外有很热的光敏开关控制神经回路的解释，不仅仅说有效，还给出可能的机理，合起来就比较完善。对于中医的部分接受应该有很大作用。但是一旦涉及到机理，可能会有对整个中医理解的系统性影响，中医内部或许就会有大量反对的声音。
家园 中医知道针灸不一定非穴位不可 听过人说，也看过文字。对越自卫反击战前，部队进去战场急救培训，其中有个内容是针灸。讲到最后说，如果记不住，认不准，不知扎哪，就那疼扎哪，哪伤扎哪，肯定有效果。从这个事来看，针灸从业者其实早已知道并非插穴位才有效果。
针通常并不是插进去就完事，还要通过提插捻转弹来刺击激穴道，不同的手法有不同的效果。针为什么平常叫针灸？因为针时还可能加以灸，提高银针或被针部位的温度，达到辽效。所以为什么以前用银，是否跟银的导热性好有关系？小时我家有一套针，不过已经是不锈钢的了，圆，扁，三角，三种形状，直径从头发丝那么大到草茎大（一毫米？），针尾成螺旋弹簧状。当时应该不便宜吧？
想想，以前真是糟蹋了不少好东西。虫草，琥珀，珍珠末，菊花参（高丽参横切，花纹状如菊花，我后来买上六七百块钱一克的，都没有菊花纹。）还有某他不知道是什么。感谢父亲没打我，骂都没骂过，不过据说我哥糟蹋的比我还狠。
家园 “酸痛寻阿是”，但要达到好的效果必须要找准穴位 “酸痛寻阿是”，但要达到好的效果必须要找准穴位
而且有深度和入针角度等要求
否则还要中医理论干什么
以前用银针，我想一是延展性好好加工，二是自带消菌功能，而金子太贵
加灸不一定用针
不过我觉得至少腹部和背部尽量用拔罐好
安全
家园 使用金属特别是金银推测是其具有非凡的生物化学催化性。 同理是否电针也是有一点的电化学催化，加上神经物理共同作用。使用电刺激具有一定的侵入性、代替性，与传统启发式自愈式为主的具有不同的价值。
家园 其实火柴棒也行 安徽有位老记者周尔晋，他因为用火柴棒当针针穴位治病救人而出名，
被人喻为“济世活佛”
。还写了一套书。2014年左右迷中医时买过他的著作。《火柴棒医生手记》等等。
窃以为穴位是人体电磁场的井穴，类似经络的自流井或坎儿井。通过改变电磁场来使能量达到新的平衡，金也罢，银也罢，火柴棒，牙签等等，都是引导能量重新平衡的媒介。看针灸的历史和人使用工具的历史同步，从石头到铁到金银到不锈钢到电，中医一直是与时俱进的。
- 复 其实火柴棒也行
家园 火柴棒可以归于砭法一类 二十几年前我还在老师身边得时候，就常见他随便在地上检点树枝什么的为人戳戳点点，有时又像在写字画画，我那时看不懂，这么多人来找他，应该是有效果的。现在比那时似乎懂多了一点，家中砭针罐那更是常备常用之物，但是分场合，一般症比较浅，或深度症状有露头的，用砭法简单有效且相宜，但比较深比较重，砭法似乎就不够了，比如牙痛，砭压或掐牙痛合谷到自己手痛也会有点效，但是去痛不完全，如果用针，手不疼但酸，效果是立杆见影，病人牙齿立马不痛。再比如O记病毒带来的喉咙痛。砭压或拔罐天柱穴就能减痛，我对自己就是这么做的，隔天喉痛就大减。但还有，我想如果针灸可能效果会更好一点。。。。从原则上砭法也能得到相似止痛效果，但由于症比较深，穴位这种治疗点区域比较小，一般人无法从人体表面砭压到治疗区，并且做出正确的手法，所以对治疗深一点的病，对施砭技术要求就比较高。。。因此更精准针法就出炉了，人们常用针对而不用砭对，说明针更能对得准对得深。
至于不同疗法的背后原理，只要有现象发生就一定有科学在里面，人体有非常丰富的压电和铁电材质，砭压不仅带来治疗区压力的平衡变化，也会带来生物电场或电流变化，进而会有由此及彼、由表及里治疗效果，这完全可能。而金属对生化反应的催化，这都是历来和当前研究的题目之一，要证明针灸是否有这种机制其实也不难，把金属针涂上绝缘层做对比研究就可以得出一些结论。。。同样穴位是否是电磁场的三维势垒还是势阱，也可以设计实验加以确认。。。
但无论如何我认为医学或人体科学是世界上最难的学科，即便有一些确切的结论其全部的面貌依旧是模模糊糊，所以无论什么医学都要继续向前走。。。
通宝推：林三,家园 我在微博上见过一个西医研究穴位的， 他有显微外科方面的知识，西医的“皮穿支”是一种微小的血管结构，在人体的位置和穴位重合。他有一些成果，也通过研读内经形成自己的治疗特点了。请老师关注一下他。 “一医一世界”
- 复 其实火柴棒也行
家园 针灸确实牛 确实有感觉，不知道西医如何解释。
总之中医不是无意义的。
家园 针灸的泄和补是来自于中医理论的 不同的手法对应于不同的效果。
中医理论一个很重要的方面就是区分实还是虚
即区分是内因还是外因，实外因的邪过于强大击穿免疫系统呢还是人体本身太虚弱？
前者是实后者是虚。
类似于孙子兵法要搞清楚对方的虚实。
虚就要补，实就要泄。
通宝推：乾道学派,家园 那个叫“阿是穴” 又名“不定穴”、“压痛点”，你把楼下的也带歪了😂😂
针灸肯定是要针刺/艾灸穴位的，不要的话就该叫针刀医学。不过，目前针刀走不走穴位，临床上还在争论。