主题：【原创】股市永动机？ -- 铁手
家园 这思路真好 美股的永动机就是抱着苹果看脸书，不管亏赚都有人守护，支撑股价一路升天；
大A的永动机就是茅台，社会股市双料智商收割机........
家园 永动机 这个永动机假设有两个问题：
1.PE对应的是股价/净利润，股东花2亿购买产品，如果净利润10%的话，公司净利润增加0.2亿，按20倍PE算（5%年化），增加市值4亿。这得股东持有股票超过50%才有利可图（增加股价部分>支出）。
2.持有股份价值是个纸面财富，只有卖出股票套现才有意义。散户无所谓，大股东大规模减持必然导致市值暴跌。所以这么操作只能让当年的纸面财富增加，第二年又回去了。所以股票市值净增不能用于直接消费。
所以这种操作只在某些高净利润/高PE的行业有意义。
此处继续点名影视行业，中国票房分账是5%电影专项基金，3.3%税，其他的院线、发行、宣发、投资方分，如果这些是一家的话，刷票成本在10%左右（还要扣除分给中数的发行代理费1-3个点）。某些大票房烂片就这么来的。
家园 利润和股价 想起来之前的一个段子。
某大导演成立一个皮包影视公司，知名上市影视公司花10亿买这个皮包公司。签对赌协议，大导演承诺次年皮包影视公司利润不低于一亿，以后每年增加15%，持续5年，利润不够的大导演赔。
理论计算，不考虑利息，这家皮包影视公司啥不干，五年合计要赔6.75亿，算下来大导演净赚三亿多。
签了合同，上市公司第二年利润净增1亿，而且这个利润可以持续5年，还有稳定增长。上市影视公司PE如果按20倍算的话，市值起码可以增加20亿。拉高位大股东出货，倒霉的是散户。
这件事完成了两个目的：
1.用公司上市圈到的钱做高市值，大股东出货，坑散户。
2.上市圈到的钱不能直接发给股东，通过给大导演的方式把钱套出来，在通过其他渠道回收（比如古玩）。
一鱼两吃之外，还可以高价质押股权，套银行的钱出来用。
现在某些演员的高片酬也是这么来的，把公司的钱倒腾出来，提高了演员的身价，避税。
通宝推：铁手,迷途笨狼,家园 是的，茅台就是这么干的。 也就是说，只要通过股东自己的消费行为去支持自己所持有股票的公司，就可以通过消费2亿，而增值10亿，净增为8亿。
家园 茅台现在只出烈酒，还是有别的产品？ 家园 茅台是个全系列酒品牌集团，面向普通消费的产品也很多。 -- 有补充 只是炒作资金吸纳的对象是高端酒和股票。所以茅台不论股票还是实酒，在中国资管眼里都是极佳增值保值抗通胀的标的，尤其全球放水国家严控楼市的大背景。
作者 对本帖的 补充(1)家园 其实也间接起到了蓄水池作用。 -- 补充帖 见前补充 4679030
家园 应该不会 这里的股票交易，应该算是股东回购股票吧，属于常见的托价行为，如果没记错，是要证监会批准的。
另外，股东回购的股票越来越多的话，变得市场上流通的股票越来越少，可能会出发退市，具体操作，要请行家确认一下了。
家园 假设有问题 首先PE是PRICE/EARNING之比，不是PRICE/SALES，增加营收没有那么大的效果；
其次，这事常有人干，就是所谓的关联交易，自己和关联人士交易创造营收，然后炒股，不过这是犯法的，涉及财务欺诈和关联交易；
第三，由于自己干有法律风险，常用的另一招就是收购别人的项目，例如找一些估值比较低的项目来收购，同样可以起到提升营业额和盈利的目的，照样可以炒股；
不过这个游戏最大的漏洞是套现，炒股之后是为了套现，把股票纸变成钱，所以，游戏不能永远这么玩，否则就全是纸面富贵，有何意义？
一兑现，股票供应多压力大，一般估值就会下降，老板成功套现后再自己拿钱出来维持这个游戏就是帮别人抬轿子了，一般没人会干的，于是游戏的循环就断了，GAME OVER。
也有一些情况，忙了半天，股票炒上去兑不了现（这里面原因很多），于是全傻了，由于炒股维持股价需要很大的成本，股东投着投着自己也没钱了，于是股价崩盘，同样GAME OVER。
所以，股市没有永动机，所有的招都有人想过试过，都不长久。
通宝推：掉毛的天使,- 复 假设有问题
家园 我主题里的股东说法有误导，应该说是股民 持有某个公司股票的股民。这些股民如果能够杂股票有收益后，把其中一部分收益返回消费到这个公司的产品，公司盈利上升，股票价格也就上升。因为P/E大于1的存在，就相当于凭空创造出了新的财富。
你说的套现的确可能会是个问题，但是只要不是所有的股民同时套现，而且是营收增加的情况下，P/E不会下降太多，那么这个“永动”就不会被破坏，对吧？
以APPLE为例，现在P/E是高了些。不过，就拿这过去一年来说，似乎“永动”也说的过去。2020年9月，Trailing P/E 为 35.12，市值1.97万亿，2021年9月，P/E 27.64，市值2.32万亿。当然，它的营收并不完全来自它股票持有者的消费，但是有很多人会有意识的那么去做。而且，根本就不需要去有意炒作来提升市值。
或者说，这种因持有股票收益，把收益的一部分用来消费支持公司营收，从而获得更高的股票收益的做法才是最高层次的“炒股”？
家园 其实你这就叫泡沫。 在泡沫破灭前，大家都可以狂欢，你这假设理论上也可以成立。
但泡沫不能无限吹大，总有上限，当破灭来临时，你这永动机就不存在了。
还是以苹果为列，
假设真实需求是一万部手机，
泡沫吹到十万部，而且泡沫还不曾破灭，此时大家都处于狂欢中。
但继续吹到一百万部，泡沫破灭后恢复到一万部需求。
股价就会类似08年金融危机，断崖下跌。
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这个我在07年体会过。
当时购买的所有股票都狂涨，股市沸腾，人人都赚钱，天天狂欢中。
那时每天回家看股价，账户每天都几千，几万的持续增加，账户金额也狂涨到一个天文数字。（对于普通家庭来说）
那时我就有个疑问，人人炒股都赚钱，这钱从哪里来的？
后来怕了，那个心里压力，普通人没法承受，在股价暴跌前幸运的清仓离开。
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一般来说，股价越跌，心理压力大，亏损越多，承受的压力越大。
但在股价持续狂涨中，心理压力一样大，因为你不知道哪天掉头下跌，那天账户里的天文数字又回归平常。所以有落袋为安的说法。
为了便于说明，假设你是百万富翁，炒股暴涨后账户上成为一亿富翁。
每天消息漫天飞，对未来也迷茫，不知道未来是飞升到十亿富翁还是下跌到千万富翁。每天都在患得患失的状况下生活，精神高度紧张。
这时就是押宝，赌。
激进型赌未来到十亿，代价是有可能回归到千万甚至百万。
稳健型，落袋为安,一亿也能接受。代价是有可能错失十亿资产。
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两年前，我就面临如此选择，
拆迁款两千万我选择的稳健型购买了工商银行，每年有百万左右分红。
当时母亲建议购买三一重工。原因是她同事购买价格为十多元，现在跌到五，六元亏损惨重。（工商银行，三一重工当时的价格差不多）
如果是十万或者百万，我会毫不犹豫的选择三一重工，但两千万，我没胆子赌。最终选择了稳妥的工商银行。当然，现在后悔了，错失了成为亿万富翁的机会。百分之五十的机会，被我错过。现在偶尔会幻想如果赌对了，现在是亿万富翁，会如何生活，可惜如今只能是梦。
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经历过这些，才能理解那句话，炒股永远都是后悔。
通宝推：掉毛的天使,