主题：感叹一下美国房子真的跟纸糊的一样 -- 北纬42度
家园 也不全是 主要是订的设计标准。 比如家里的大门，大概是着火一个小时不变形（标准挺复杂）。所以现在的方法就是里面是木材，外边包一层铁皮或者玻璃钢（几个毫米）。达标，同时价格不高，用起来效果也很好。但是真着火了，最后肯定是烧的什么都不剩。
如果改成坚决不许烧着，最简单的可以做一个铁门。或者铁皮加防火高聚物填充。保证就算是兴安岭的大火也可以剩下来。但是要么价格太高，要么用着不舒服。最后估计业主们都偷偷的换回来。
建筑设计基本就是从各个角度妥协。防火还算是不那么大的问题。防震的妥协才厉害。明知道地震达到一定程度房子里面的人都会没命，但是对不起，造价决定只能防到这里了。
家园 看来买房子得躲开森林、山地和河流
家园 国内施工企业待过几年，随便谈几点 国内施工大企业待过几年，是在机关，耳濡目染知道一些。
1. 其他条件不变，就房子变成国内常见的钢筋混凝土，那一般不会火烧连营，这么干净。如果有人现场灭火，那基本上很多房子能救下来的。木房子一方面是本身防火差，另一方面是一旦着火，就变成助燃物，升高现场温度，引燃后续房子。
2. 现场的这种烧法，国内不大见得到了，我就小时候见过一回。烧的是成片的民国时代的砖木结构房子。
3. 听从北美考察回来的人讲过，现在有一种木材料，经过化学等方法处理，强度大，还防火。不知道价格如何，普及程度如何。
4.国内近几年在推广工厂预制化，进展缓慢，其中一个大障碍是钢筋混凝土结构的预制件，重量大，运输困难，安装非得大型机械。钢结构、木结构比较适合工厂预制。北美地区木结构房子盛行，一方面是木材易得，另一方面，木材房现场施工快。许多资料上讲日本也有不少木房子，好处是地震时逃生，自救容易些（但我亲眼所见，至少在东京、大阪等没看到木结构民居）。
5.国内搞建筑的基本上是土木工程系出来的，中国传统建筑工程就叫土（砖、夯筑墙等）木工程。解放前的许多老房子都是外墙用砖、或夯筑墙，内部结构用木头。这种房子相比北美的木结构房，防火性能还是要好一些的。解放后内部的木结构成分就越来越少了。90年代左右常见砖混结构，本世纪建的那基本上都是钢筋混凝土结构了。中国一家的钢筋、混凝土产量连续多年占全世界产量的一半以上。比来比去，应该说最好的建筑结构还是钢筋混凝土。
通宝推：方平,方恨少,红山,唐家山,审度,shyukyo,家园 木头结构应该主要是低层建筑为主 东京大阪这种地方，估计寸土寸金，高层建筑为主。
家园 日本的一户建基本都是木制的 可能你去的都是市中心，否则应该看得到一家一户的那种一户建。一般是两层小楼房，挤在一起。每家有个可以转屁股那么大的小院子。那种房子基本都是木制框架，外面包上防水板材，中间填充隔热材料。
楼房矮的话有轻钢骨加防火板材的，那种一看就知道是凑合事儿的简易房。稍微高的楼房都是钢混的。
家园 现代标准的钢筋混凝土房子抗震性能是很好的 东京的乡下也转过，看见的也多是钢筋混凝土的。汶川地震现场我去看过，那次人员损失那么惨重，跟建筑结构紧密相关。那些房子多是解放后、上世纪建的，砖混结构的，不少楼板是预制板的，这种房子抗震性是很差的，楼板跟墙、柱的连接性比较差，结构的整体性差，一震就散架，一垮塌，人埋在里面没有专门机械根本救不出来。现在建的钢筋混凝土房子，有抗震要求的房子，墙、板、柱是整体浇筑的，连成一个整体的，汶川地震现场有部分学校的房子就是这种结构（这些歪斜开裂的房子现在还原样保留着，供大家观摩），这种房子震完了，即使歪斜了，开裂了，结构上不会散架、还是一个整体，大多数的人都能逃出来的。
911倒掉的摩天大楼，也跟结构有关。那些房子的柱子是型钢做的，飞机撞进去之后，燃烧了1、2小时后，钢柱子软化，无法支撑上面的楼层，上面的楼层整体下压，把大楼砸趴下了。现在国内的大楼，柱子用钢的，要么是钢筒做壳，里面浇混凝土，要么是钢做骨架，外面包混凝土。混凝土抗压强度高（钢是抗拉强，钢混凝土组合起来就成了现代最好的建筑材料），如果911的楼换成这种结构，结果会不一样，可能是楼裂了，斜了，由于混凝土的抗压性能，上面的楼层不会整体下压，不会瞬间倒塌。
总的来说，现代最好的房子还是钢筋混凝土的。
通宝推：铁手,家园 建筑是用来住的，不是用来做碉堡的 结实当然好，但是代价是什么？
出租是按使用面积来的，你弄一堆柱子，还是实心的。里面想走线都不行。然后你告诉甲方，这东西能防飞机撞大楼。我看要是在美国甲方直接把枪掏出来了。
搞建筑全世界都是如此，造价为王。以后的事情以后再说。小概率的事情大家一起努力，争取从建筑标准中删除。不能删除，也争取加个模糊的空间（建筑标准也是这些人订的哦）。就这，还得争取施工单位不要玩的太野。我所知道很多中国的故事，也有一些美国的故事，那都是直接挑战想象力的。
家园 想听打生桩的故事 家园 所以说美国的房子不贵的一个原因是造价不贵。 但综合来说，还是钢筋混凝土的性价比最高
家园 性价比需要综合来看 如果是超高层建筑，很多时候钢结构是性价比最高的。材料的钱从人工，使用面积，室内装修，维护等成本中省回来了。
美国那种个人住的屋子，即使是400，600平米的豪宅，还是木结构性价比高。结构够用，人工便宜，工期短（很重要），容易标准化，容易质检，维护容易等等。
然后，中间的，就是钢筋混凝土了。强度上接近钢结构，造价又低很多。混凝土是典型的皮实耐用。对水，火，老化，化学腐蚀，几乎所有能想到的都有很好的性能。只要在开始搅拌的时候不要加太多水，剩下的不用干什么。唯一不友好的就是人工了。不仅工期长，而且质检困难。很多时候就只能希望施工人员的水平了。另外一个不算缺点的缺点就是很多时候寿命太长了。美国有很多百年的钢筋混凝土结构的建筑。里面实在是早就破旧不堪了（很多电线还是在外边拉着），结构还是好好的。感觉想用再挺100年问题也不大。 确实影响市容。
家园 难以想象911摩天大楼是型钢柱子？ 我有些不相信！型钢在火灾中根本不用1到2小时，要知道800度中，型钢坚持不了几分钟，从强度的角度，裸刚是不防火的，它的晶体很快就断裂了。
家园 看样子你是专业人士，班门弄斧了。 双子塔是很特别的纯钢结构，现在的人回看觉得不可思议。它的外墙用排列非常紧密的柱子用来承重，这些钢柱平均宽度为45cm，间距为55cm，每根钢柱都包裹着防火材料，外表面都用铝板来装饰。
家园 日本木房子多 楼上说的为加强防震，加入些钢框架，这么弄关键是成本低，真有钱人一户建也是钢筋水泥为主，里面设计几间和式（日本式）房间。同样的房子，钢筋水泥的房子造价要百分之三十以上