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主题:21年1月6日国会骚乱是美国迄今为止最重要的人民内部矛盾吗 -- 有型的马里昂

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  • 家园 21年1月6日国会骚乱是美国迄今为止最重要的人民内部矛盾吗

    在拜登讲话前,美国副总统哈里斯也发表了一次较短的演讲,她没有攻击特朗普,但将国会骚乱与珍珠港事件相提并论,“日期不仅在我们的日历上占有一席之地,也留在我们的集体记忆中:1941年12月7日(珍珠港事件)、2001年9月11日(9.11事件)、2021年1月6日(国会骚乱)。”

    ===

    黑人平权各路线都“”不配“”被算入美国人民的“”集体记忆“”?这是一个“”左翼“”政党的“”有色人种“”副总统的价值观?还是为了团结共和党建制派所以“”黑不提白不提“”?

    如果没有2021年1月6日的“”国会骚乱“”,美国人民的“”集体记忆“”是不是---美国一直都没有“”人民内部矛盾“”,“”只“”(只能?)有外部矛盾。

    所以美国人民这么“”顺民奴才被洗脑“”?(这话我是引用白左白右经常指责中国人民的观点,不代表我自己的观点)

    至于“”阶级矛盾“”的问题,那在美国人民脑海中肯定更加不会存在。

    • 家园 我觉得最大的矛盾是红脖子的失落

      美国的主体民族一直都是欧裔白人,但中下层白人一直都在边缘化,很快白人占比就要跌破50%了,能没有危机感吗?白左还在拼命引进移民。

      美国到底是谁的美国?国族是什么?谁是主人翁?这真是一个严肃的问题。红脖子也算发出最后的吼声了,可惜川普还不靠谱。

      在中国,汉族如果将近跌破50%,和少数民族还矛盾尖锐,也会发动民族主义革命的。驱除鞑虏,恢复中华,号召力还是无比强大的。

      民族,宗教,阶级,这三个都是无比锋利,而民族是最犀利的武器。

      • 家园 我想替特总说句公道话

        可惜川普还不靠谱。

        特总在任期内,几乎百分百兑现了自己当初的竞选承诺,号称“特靠谱”,妥妥的耿直boy一枚,在这点上,米帝的历任总统当中,不敢说是唯一的一位吧,起码也算得上非常罕见的了,说他不靠谱,还真的有点冤枉他了,输掉第二个任期,也是争议极大,红脖子们虽然读书少,做人单纯,但也没那么好骗的,毕竟,人心都是肉长的,特总尽管嘴巴大,演技可拿奥斯卡,但有没有在做事,大家都是看在眼里记在心里,群众的眼睛还是雪亮的,这才是特总能够号召自己的死忠粉进京勤王最根本的原因,要说不靠谱,红脖子们的实际战斗力才是战五渣,说好的勤王最后却搞成一场闹剧,比起黑人的“零元购”,也是五十步笑百步吧,算是把传统欧裔白人当初那股向海而生远渡重洋扮海盗,驱除印安纵马西部演牛仔的血性和精气神给丢光了,可谓是,报告总统,不是民主党这个敌人太狡猾,而是这届人民实在太拉跨啊!

        以上纯属调侃哈,从我个人来说,还是比较喜欢特总的。🤭🤭🤭

        玩笑归玩笑,严肃来说,红脖子们真想要改天换命的话,单纯地指望着天降英主,这种想法是很危险很不切实际的,就如中国历史上的王朝兴替一般,明主易得,但自救难求啊。中国人最大的幸运就是出了个教员,而教员最大的贡献,其实是唤醒了人民,可以说,天不生润之,万古如长夜,但教员也说的明明白白,我走后,不必怀念我,你们就是我!人民万岁!与其说,教员拯救了中国,功垂千秋万代,我更愿意说,是教员带领着人民一起改天换命,教员和人民,是相互成就的,教员即人民,人民即教员,也因此,我认为教员区别于古往今来所有风流人物的最本质特征,就是发自内心的自始至终地相信人民,依靠人民!这是他晚年毅然决然地发动文革的根本原因,也是他内心坚定信念所导致的一个必然行为!

    • 家园 哈里斯没说错

      21年1月6日国会骚乱是美国迄今为止最重要的人民内部矛盾吗

      严格来说,不是,只能是美国历史上排名第二的内部矛盾。第一是19世纪中期废奴州与蓄奴州之间的矛盾,最终导致美国内战。

      “日期不仅在我们的日历上占有一席之地,也留在我们的集体记忆中:1941年12月7日(珍珠港事件)、2001年9月11日(9.11事件)、2021年1月6日(国会骚乱)。”

      实际上那两个事件,恐怕重要性还没法与国会骚乱相比。

      日本国力无法与美国相比。珍珠港一打,实际上日本已输,只是或早或晚的问题。

      9/11本身不值得美国陷在中东20年,是美国自己的战略不当。

      这两个都不动摇美国国本。

      但国会骚乱,反映的是美国本土有相当一部分人,两大主流政党之一的相当大部分支持者,已不信任美国法律及选举制度,试图通过非法手段夺得政权。这是真正的美国末日。

      黑人运动、平权运动,说到底还是在美国宪法和法律的框架之内进行的,是在信任美国制度能解决问题的前提下进行的。和国会骚乱不能比。

      通宝推:陈王奋起,天空不空,任爱杰,
      • 家园 拜登确实有作弊嫌疑的

        邮寄选票乱七八糟的,计数软件这故障那故障,为啥不能让人质疑?法院审判还让上诉呢?

        上次希拉里输了,还不是不依不饶的,通俄门还不是折腾了好久?你做初一,不许人家做十五?

        最优的方案是改进投票和计票方法和软件,透明,可信,可查,可追溯。这样才能减少投票的争议,否则下次选举,输家还是不认。

        发展中国家有多少内战,都是因为选举争议产生的。一方不认,指控舞弊,真假难辨,然后只能内战。选举制最大的弱点,就是输家不认输,理由多的是,美国就自信能免疫吗?

        另外,我觉得信任宪法法律与否,没那么重要,反正法律也要改的。重要的是力量,还有愤怒和矛盾的程度。

        • 家园 有个当家不闹事的规则

          当时特朗普是总统,出现所谓争议比较多的地方也是共和党掌权的地方,民主党怎么可以做到在共和党控制的地方大规模作弊?

          特朗普团队大公司最欢的地方是佐治亚州和亚利桑那州,都是共和党的地盘。

          我个人觉得美国还是由于社会严重分裂,才会有这么大的选举争议。德国在去年九月份也进行了联邦大选,首都柏林的选举组织得也很邋遢,但是也没有对社会造成很大得冲击。

        • 家园 赞成他们不依不饶,多上演美丽的风景
      • 家园 哈里斯语境是从二战开始计算的

        你引入二战前我没有意见。

        我主贴强调了黑人的“”各路线“”,你认为黑豹党,马尔科姆X都符合你说的“”..说到底还是在美国宪法和法律的框架之内进行的,是在信任美国制度能解决问题的前提下进行的...“”?

        国会山死了的红脖子群众和警察的数目有两位数吗?

        弄垮或者暗杀掉“”黑豹党,马尔科姆X,肯尼迪和马丁路德金“”是所谓的deepstate,除了情报机构,必然还要包含其他程序组织小作坊。

        我认为还是缺少红脖子“”不信任美国法律及选举制度“”的直接证据,需要更多暴力反抗事件,国会山远远不够。

        退一步,我承认红脖子理论上,思想上如何如何“”不信任体制“”,但需要更多实践,我才能相信美国国内“”失控“”,当然,也仅仅能代表我一个屁民。

        PS:说不定中期选举完,红脖子就“”又“”相信选票制度了;

        如果那时候还不相信,开始“”谋大事“”,那我就真相信昂撒红脖子“”平凡而伟大的民族性“”,不然照样是“”费拉不堪“”的“”可控“”。

      • 家园 南北战争并非因为蓄奴和废奴的问题

        而是因为贸易政策问题。

        南方的棉花种植州,主张贸易开放,输入便宜进口货,而他们的奴隶制棉花,没人能和他们竞争成本;

        北方的初级工业州,主张提高关税,阻滞外国商品,搞贸易保护。

        实际上,没人真的关心奴隶,无论南方北方。奴隶只不过是奴隶主和工商主的利益之争的附带问题。奴隶制的解除是南北开战后很后来的事情,目标是打击南方的战争潜力。形式上也很敷衍,只是临时的行政命令,而非国会法案。由于奴隶制的确只是附带问题,南北战争结束后,很多人还认为这个行政命令会废除,奴隶制可以恢复。奴隶制是南北战争中的次要矛盾。

        另外,由于美国宪法并未规定各州不能退出联邦,因此南方各州脱离联邦是合法的。从这个角度看,林肯发动战争,是违反宪法的。

        通宝推:陈王奋起,东海后学,北纬42度,
        • 家园 农业国向工业国转型的时候都有这问题
        • 家园 美国黑人地位的提高是建立在主席扶持的基础上的。

          正如兄台所说,南北内战其实都不把黑人当人,只是个经济利益的争夺。黑人地位的真正改变,是主席思想普及的结果,而且主席给予他们的远不止舆论和思想上的支持,还有实打实手把手的支持,黑豹党首休伊牛顿获得了面见的机会,地位堪比切格拉瓦;其精神领袖也获得了西哈努克一样的待遇,在华度过了最艰难的几年光景。黑人干部们深入基层传播毛泽东思想,为黑人民服务,赢得了全体黑人的阶级认同,并且影响了白人毛思想认同者的支持,两者结合图谋的武装革命,已经到了改天换地的边缘,所以尼克松不惜低头来华解劫……中国真是不欠美国的,并且在投降派主导下做的其实是亏本生意。而现在,主席思想光辉照耀下的华人,却被挑拨踩在了白人黑人脚下……真是……不知怎么说。

          无语。

          通宝推:龙眼,
          • 家园 实事求是地说,真正解放黑人的是一战和二战

            消灭了欧洲两代年轻人。六十年代以后,欧洲移民在人数上已经很不给力,随着非欧移民的涌入,黑人(以及其它有色人种)的地位提升,就成了紧迫的问题。整个民权运动,吹得很厉害,但斗争并不激烈。旁观者看来,好像一个妇女坐公车不让座被捕,然后抗议一下,再百万人游行一下,就成了,可比反战容易多了。实际上,与其把所有的功劳都搬到主席身上,不如学主席一句话:

            美帝国主义者很傲慢,凡是可以不讲理的地方就一定不讲理,要是讲一点理的话,那是被逼得不得已了。

            这里把美帝国主义者换成白人就好了。至于为什么逼得不得已,除了上面说的移民问题,还有另外两个因素:冷战(反共)和去殖民化(反英法建立世界大市场)。

            • 家园 不是搬功劳,而是说事实而已。

              没有文革风气的传播,没有造反有理,黑人武装组织的斗争以及全套深入基层动员的主席理念,即使千万人上街无数次游行抗议,也奈何不了统治阶级,白人学生们在肯塔基反战要民主,一样被尼克松镇压下去,所以黑人地位的提升,绝对是“枪杆子里出政权”的结果。

              移民人数再多,没有自身政治和利益的觉醒,始终是被压迫的对象而已。与其归功于一战二战,还不如归功于社会主义阵营的崛起。

              毛泽东思想影响的远不止美国黑人,整个拉美也深受影响,与黑人民权运动同期的,还有尼加拉瓜委内瑞拉等国毛路线指导下的革命,查韦斯据说是石家庄陆军学院毕业的。

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              • 家园 其实二位的观点并不矛盾

                一个是提供了物质上的条件,一个是提供了思想上的条件。

                • 家园 黑人的问题其实是主要成果不是斗争来的

                  恰恰是没有斗争,基本靠恩赐的。在此过程中并没有形成自己的意识形态,反而是较出色的黑人要融入白人社区接受白人的意识形态。剩下的全是歪瓜裂枣,一团散沙,混到现在只会零元购

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