主题：【讨论】美股是不是又要崩？ -- 孟词宗
家园 美国在西欧的“离岸制衡” 其实就是一个原则：一定要保持（英+法）>德
就是英、法在欧洲的总体影响力（不是GDP之类），要压得住德国。
冷战结束后，美国智商不在线，结果德国坐大。
目前局势这么微妙，或者说普京毫无征兆突然叫板，跟德国很有关系，就是俄罗斯吃定德国不会积极反俄。
真打起来，初期很可能是俄军占优，但俄军的士气也不高，拖久必衰，几个月后无法收场。
俄罗斯只要进入战争，美国经济就繁荣起来了，以前一直如此，比如苏联进阿富汗那十年，美国走一波上升浪。所以美国和其他大国，未必不希望俄军在乌克兰打久一点。
家园 格局可以放大点看，仔细研究一下英美法当年是怎么孤立和抑制 德日和苏联的，如果不是演戏的话。如果还以国家民族为单位竞争，至少在一战二战的应对经验方面，中国并不占优。唯一能避免覆辙的路只有一条——各阶层重新凝聚主席共识。
比烂什么时候都是被动的。
把克里米亚代入苏台德，把捷克波兰代入现在的乌克兰，路线图会明晰一点。
家园 貌似没有可比性吧 英美当初是主动扶持德国的。不但是是领土问题上绥靖，军事上也容忍德国重新武装，最重要的是帮助德国复苏经济。
1924年到1933年，通过华尔街的国际财团经手流入德国的贷款总额为330亿马克，其中的最大三笔款项，分别建立和帮助了三家大工业卡特尔（一种垄断形式）。这三家卡特尔分别是德国通用电力（A.E.G），联合钢铁，I.G.法本，它们分别控制了电力、钢铁和化工行业，把握了德国的工业命脉。到1937年，联合钢铁和IG法本生产的爆炸物加起来占全国总量的95％，著名的克虏伯军火公司也在它们控制之下。这个不仅得益于美国贷款，还有美国的技术。
华尔街还通过所控制的德国寡头企业向希特勒的竞选提供了支持。希特勒上台后，1933年8月，美国银行协会同德国就贷款问题进行谈判。美国银行同意德国延期偿还以前的贷款，并且保证今后美国在德国的资本和产业的全部收入只在德国使用，并用此来兴建新的军事企业或者改建原来的军工企业。
从1933年到1939年，在德国为第二次世界大战做准备的6年时间里，杜邦财团与化学公司、洛克菲勒财团和美孚石油公司、摩根财团及它控制的电报电话公司、福特汽车公司（亨利福特本人由于与纳粹的合作还得到了十字鹰徽勋章）争先恐后跟德国签下了巨额的战略原料和军工项目的订单。仅仅飞机一项，1934年8个月中美国对德国的出口数量就比1933年增加了不止5倍。33年到39年间，在纳粹德国的军事机构中营业的美国公司超过60家。
在技术输出贸易上也毫不含糊，杜邦公司通过I.G.法本把氯丁橡胶和飞机防爆剂的技术卖给德国；坦克润滑油的技术是从美孚石油公司得到的；希特勒发展空军的重要帮助来自于美孚在德国设立的一家飞机专用汽油厂；电报电话公司参加了德国新型飞机的研制。后来在战争中，连美国的海军部长都承认是美国向希特勒提供了最先进的飞机发动机。
- 复 貌似没有可比性吧
家园 那就是印度了，国际资本对印度支持完美贴合德国历史 只是印度烂泥扶不上墙
- 复 貌似没有可比性吧
家园 不想说太多，以旧文作答。 家园 你这个帖子和你楼上说的没关系啊 你楼上说的是要防止英美法效法孤立和抑制德日和苏联的，并举出
把克里米亚代入苏台德，把捷克波兰代入现在的乌克兰
问题是英美法当初并不是在“克段”，而是真的在帮助德国全面恢复。日本侵华也一样有美国在背后搞经济支持。如果你认为现在西方又在搞这套，那么很显然不应当仅仅是纵容俄国吞并克里米亚，还应当至少在经济上和俄国全面合作。
然而并没有这种迹象。相反是中俄更加背靠背。
你的回帖里说的又是纳粹本身制度。和苏台德，慕尼黑阴谋没关系啊。
能展开说一下吗？
家园 俄罗斯和中国，目前的社会现状，一个是寡头资本主义，一个 是带有残余社会主义性质的面目模糊的国家资本主义，跟二战前的世界格局没有多大区别，世界性经济寒冬之下，俄罗斯是最难熬的，所以率先动手合乎历史逻辑。之所以不愿意太深介入兄台的疑问，是考虑到中国是否或如何应对俄罗斯的战车问题，因为事关民族前途，一着不慎，压上的就是全部。
至于国际垄断资本资助纳粹的问题，想想改开。
家园 你的意思是现在的中国类比于二战纳粹德国？ 家园 每个人都有自己独立判断的眼光。 [QUOTE]
在我们国家，如果不充分发扬人民民主和党内民主，不充分实行无产阶级的民主制，就不能有真正的无产阶级的集中制。没有高度的民主，不可能有高度的集中，而没有高度的集中，就不可能建立社会主义经济。我们的国家，如果不建立社会主义经济，那会是一种什么状态呢？就会变成南斯拉夫那样的国家，变成实际上是资产阶级的国家，无产阶级专政就会转化成资产阶级专政，而且会是反动的、法西斯式的专政。这是一个十分值得警惕的问题，希望同志们好好想一想。/QUOTE]
匿名 我记得河里曾经有个大拿被别人怼的无言以对 就是因为他说什么中国是资本主义，你这套老旧的所谓xx资本主义是站不住脚的。
重复这种老旧的错谬就是在浪费生命。
家园 那么你考虑过二战苏德合力的可能吗？ 苏德其实并无非战不可的理由。尤其是德国在还没有消化西欧的情况下进攻苏联，主要还是希特勒的个人好恶。
这和拿破仑进攻俄国的原因还不一样。拿破仑打俄国主要还是俄国对“大陆封锁”政策不买账。成为法国封锁英国的巨大漏洞。
虽然现在总有人说斯大林会主动发动“大雷雨”计划，先打德国。实际上所谓计划是个只有一页纸，根本不知道真伪的东西。
那么，如果二战苏德最后不是因为希特勒的种族偏见而兵戎相见，反而背靠背各自向东西方向发展呢？
家园 只能说小胡子没有战略眼光啊 都说胜利者是不受谴责的，要不是因为战败了，可能毒气室那档子破事都不会有人提起。