五千年(敝帚自珍)

主题:转:李昌平:危险的中国农业及原因 -- 审度

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  • 家园 转:李昌平:危险的中国农业及原因 -- 有补充

    关于建国以来的情况,很多事反反复复的造轮子,当然,主要还是围绕前三十年的各种“恶行”和“改开”的各种“善政”。前段时间河里为包产到户这个问题,甚是又说道了一番,也不知道某河友有没有回老家过年,打听得怎么样。刚好看到李昌平一个文章,有点意思,转过来供关心农村农业农民的河友一阅。

    李昌平:危险的中国农业及原因

    通宝推:阴霾信仰,桥上,心有戚戚,
    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 中国粮价平稳是天然的吗? -- 补充帖

    大米为例,从九十年代的7,8毛钱,经过大概4波上跳,现在大约是3块钱,总的来说,还算平稳,没有暴涨暴跌之间波动,没有短缺现象,不过国外似乎曾经暴涨暴跌。大豆就没那么平稳,多次暴涨暴跌的。

    • 家园 农村破局的时机大概在十几年到二十年后

      以我自己为例,老家农村,分地的时候,家里五口人,分到了三亩多一点,人均只有俗语“一亩三分地”的一半。承包到期后又延了三十年。后来奶奶去世,我和大哥都上大学,户口迁出,家里只有父母的户口仍在村里,仍然保留当年按5口人分得的土地。如今父母随我和大哥在北京生活,虽然老两口一直心心念念的要回老家,然而事实就是,老家的房子常年空着,地也租出去给人种药材了,每年拿千把块的租金。我离家多年,将来如果父母离世,我都没法确认家里田地的具体边界了。更不可能回去种地。如果有机会变现,我肯定愿意。

      像我这种情况,代表了一大批人。即便没有考大学外出,我仍在村里的同学,也没人种地了。等上一代人离开后,土地对于我们就变成鸡肋了。这个时候如果国家组织土地流转,或者土地整合,我肯定是支持的。

      一句话总结,破局的时机在于五六十年代,这最后一批农民离世后。

    • 家园 其实就是现在的方法是最合适的

      面面俱到没办法,抓住重点: 确保耕地还是耕地而不是挪用。确保主粮安全不要危害国家安全。国际形式允许,进口一些所谓“奢侈”的农作物,比如油,肉,棉花。有条件不用本来就是错的。正确的做法是有条件先用,慢慢准备后手。比如可以搞粮食储备啊。你要是有个5年储备,形式若是有变,5年也够了吧。

      目前的农业政策偏向社会保障的,让想法设法进城的农民有个后路,防止社会动乱。无论做什么,农民都是要进城的。打工的工资水涨船高,农村的产量没办法无限增加。过去集体化,因为城市容不下那么多人口,现在急需劳动力。 现在再提什么农村集体化,就是刻舟求剑。

      很多新的问题,耕地搁置,农村水利失修等等。就应该新时代新办法。而且办法似乎也不难,有钱了就用钱解决问题啊。工商业反哺农业。 刺激内需,公路铁路盖的差不多了就该轮到农村了。

      • 家园 集约化是必然

        如何集约化是问题。

        我觉得必须有一个事作基础:国家投资绝对倾向于沿海地区,修正为较为均衡,国家这么多年向中西部的投入,都不知道有没有投向浦东的多。也就是说,初步解决了地区之间发展不平衡不充分,才有可能较好的解决农村问题。至于具体怎么样算,就别难为我了。真要有个指标,17,18年春运总客流量大约30亿人次,如果能减少5个亿甚至10个亿,应该就差不多。当然,这个指标十分不严谨。

        你说得对,目前只能这样。长远来看,我国的耕地肯定满足不了我国人口增长和要求提高的需要,大量在外部购买农林牧渔副产品,是必然的事。真打大战,也不过是彼此彼此,只要我们自己不作死,也没什么好怕的。但是主粮,更关键的是农村政权,一定要自己掌握。

        • 家园 中国每年补贴农业超过1万亿人民币

          通过转移支付的很大一部分钱也去了农业。

          现在的问题是农村失去了管理能力,再多的钱都等于进来下水道,听不到多少回响,实际上是进了农村宗族和部分官僚的手里。

          • 家园 晴天有雨雪河友说的国营农业集团可能是一条出路

            也不一定是国营,集体也可以。花个二三十年,重新赎买土地,把集体土地使用权回收上来,把农民变成农业工人。

            • 家园 工人需要工作

              现在的土地对于农民相当于城里人的出租房。不住也可以换点钱,有一天不行了自己也可以回去住。属于社会保障性质。

              所以如果想没有阻力,只能按照陈王的办法,给每个人发钱。

            • 家园 用社保医保换土地

              我估计80%的农民都愿意,征集5千万,给农民每年发2万工资,有社保医保,老人有最低保障金,估计马上就能重新集体化。

              其实每年也就花了1万多亿,和现在的农村补贴差不多,但是效果完全不一样。随着农村人口的不断减少,工资还可以不断上涨。

              通宝推:心有戚戚,从来,
  • 见前补充 4701974
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