主题：【小知识】欧盟（EU）和北约（NATO） -- 铁手
家园 【小知识】欧盟（EU）和北约（NATO） 虽然在欧洲，有很多国家既是欧盟成员国，也是北约成员国，但是，欧盟和北约并不完全等同。欧盟主要是政治经济综合体，而北约则是军事组织。
在俄乌局势中，乌为欧盟成员国，或是北约成员国，这两者对事态的影响程度可说是天差地别。简言之，欧盟成员事小，北约成员事大。
在欧洲国家中，目前，芬兰、瑞典是欧盟成员，但不是北约成员。这两个国家国土面积不小，离俄很近，特别是芬兰，还和俄交界。乌俄和芬俄在地缘上非常类似。芬兰是欧盟成员但不是北约成员，我想应该是有所考量以后的结果。
欧洲还有个国家比较另类，就是英国。和芬兰相反，英国是北约成员，但不是欧盟成员。基本上就是英国的军事上对俄，政治上和德、法等欧洲大陆国家分庭抗礼的姿态。
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家园 NATO原本的目的 在当年二战结束冷战开始的背景下，NATO原本的目的：
Pull the American in, push the German down, keep the Russian out.
这个是从金政委哪里听来的，应该是从英法为代表的老欧洲的角度私下里的说法，还是很形象的。90年代，西方在冷战“胜利”的态势下，这三点恐怕都有不同程度的弱化。如今，第一和第三无疑是大大加强了，德国刚宣布增加国防投入，但德国人是否有足够的政治智慧和能力逐步摆脱老美的狗链子，从这回俄乌局势的恶化上看，不乐观。
家园 伊斯梅爵士说的 to keep the Russians out, the Americans in, and the Germans down-Hastings IsmayNATO第一任秘书长（1952-1957在任），曾是丘吉尔的参谋长。
, 异想天开行动（Operation Unthinkable）的设计者之一。家园 德国既没智慧，也没能力，如果美国保持状态 如题。
作为在德国已经生活22年的中国拿博士学位在德国大公司以资深专家身份工作超过18年的一位中国公民的观点。
能力：德国是一个被美英阉割，被法国忽悠，被犹太人放血的国家/民族，在航天航空，在核技术，在能源技术，在信息技术领域严重缺乏能力的西方世界第一工业强国。
智慧：德国是一个被美英阉割过，被法国忽悠，被犹太人放血的民族/国家，在制度，文明，文化，法制上都没有自主性自信心以及自豪能力的中欧民族。
这么说可能很多德吹不同意：但事实就是如此 不光德国，整个德语区都是如此。德国人自己说起来牛得很，但一切一扭不过美国大兵的大腿，二被犹太人焖的死死的，三丝毫不被法国人尊重：对法国人而言，德国人是乡下土包子。
通宝推：方平,方恨少,李根,liy41,金台夕照,秦波仁者,家园 这么看来，历史必然重演。 家园 德国英雄气凋零啊 德国英雄气，二战失败死了一大批，战后这么多年，几乎凋零完了，哎。
不过中美也没好哪儿去。现在的世界，一如星落五丈原后的三国，哎。
家园 看过一篇报道 德国军事工业拉胯，如果战争打响，法国都可以轻松拿捏德国
家园 犹太人控制德国？ 是说世界大资本家么？
- 复 犹太人控制德国？
家园 在文化，在舆论上 在欧美英语主导的世界里，种族灭绝＝＝德国纳粹屠杀犹太人
这一条让整个德语区在可以预见的将来在文化和舆论领域没有任何的自豪自立自主的现实可行性。
而这也是德国必须拉住，依靠法国的原因：
航空航天，核技术，能源技术，德国都出不了头，全是法国在出头出面。
文化上历史上舆论上，德国被美英全面洗脑两次：战后西德一次，统一后东德再一次。我自己就跟女儿讲不同的德国历史：美国人让德国人写/教的历史，中国（大陆）人写的德国的历史，苏联人写的德国的历史。
通宝推：达雅,- 复 在文化，在舆论上
家园 这三大技术还真不是法国都出头 "航空航天，核技术，能源技术，德国都出不了头，全是法国在出头出面。"
法国在军事领域当然比德国厉害很多，所以法国的航天和军用核技术比德国高很多，德国甚至没有相关技术。
但是在民用领域情况就没那么简单。民用航空领域要说的就是空中客车。空客的股东，法国占11%, 德国占10.9%，西班牙占4.1%。现任董事长是法国人，前任董事长是德国人。法国的图卢兹和德国的汉堡是最重要的两大工厂，在法国和德国的员工总数都在5万左右，法国略多。
民用核电技术，法德原来各成系统，可以说各有千秋，后来法国的阿海珐还和德国的西门子成立合资公司，共同开发了EPR技术，具体应用是芬兰五号机组。后来德国的民意和政坛要退出核电，核电项目如芬兰五号还带来巨大亏损，所以西门子就退出核岛部分。所以德国是由于政治原因退出核电，不是技术原因拱手让出核电市场。从经济角度看这是一个明智的决定，阿海珐由于巨额亏损，法国国家出资养起来。东芝收购了当年西屋的核岛技术，巨额亏损还没法脱手，东芝不得不出售他们的优质资产。
能源技术方面法国的阿尔斯通在2015年把发电和电网部门卖给美国的通用电气。德国的西门子能源现在还是全球发电和电网技术的三大家之一，它在风电还是西门子歌美飒的控股股东。另外德国还有Nordex这个风电设备制造商。我实在不能理解法国怎么在能源技术领域超过德国了。
家园 入欧盟难，入北约易 欧盟历史上是欧洲的富国俱乐部，想加入欧盟要符合欧盟的经济利益。先是希腊，西班牙和葡萄牙这些比较穷的国家加入欧盟，后来东欧诸国加入。欧盟甚至在候选国时期就要提供巨额经济补贴，加入欧盟后的负担更是沉重，说实话欧盟已经不堪负担，英国脱欧也和不愿意承担这些义务有很大关系，因此欧盟对吸收来自东欧的新成员非常谨慎。但是挪威，冰岛，瑞士或英国几乎是随时申请随时可以加入欧盟。
北约是一个军事同盟，几乎只考虑新成员能否改善北约的战略地位，因此门槛很低，阿尔巴尼亚，北马其顿，黑山都很顺利地加入北约。其实它们更想加入欧盟，但是欧盟不同意。在这种情况下，各国政客就先加入北约，可以给选民有个交代，然后再徐图欧盟。
通宝推：铁手,家园 北约是抱团去抢劫，欧盟是坐下来分赃 如土耳其，据守欧洲大门，耶稣接受默罕默德，信仰不是问题，合伙抢劫就成。条件是让渡本国部分主权，实际上就是霉菌控制，独立的军事能力被阉割，上船容易下船难，宦官离不开主子。欧盟是严格以种族区分的，讲血统的，跑马圈地，出于需要战略性地理位置和市场空间、底层劳动力，欧洲老爷同意前东欧国家入盟，哪怕补贴一下穷亲戚。