五千年(敝帚自珍)

主题:【商榷】还是不要随口造谣吧 -- 老科学的家

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      • 家园 这就是小报新闻的消息来源

        见我原文,小报也提到消息是从英国卫生部来的。问题是卫生部仅提及要留意。如果有确定的融合变种,至少得有个编号吧,可是并没有。而且英国卫生部仅这一行字而已,没有任何结论,而是在研究。我理解的实锤,这个不能算。就像更早一些的塞浦路斯报告,还是正经学者报告的,算实锤么?最后证明是实验室操作不当造成的。

        那么葡萄的小道消息,指的就是英国这一件吗?如果是,请结合葡萄第二条,说此融合变种致死率比delta高1%。这么精确的数字,必然基于相当数量的病例。可是遍查科学论文,并没有。

        那么只能归结于阴谋论,这么一件大事被邪恶的英国政府压下来,科学家也服从政府,那又说不清为什么英国政府还是要公布这一行字呢。

        其实新冠对于相关学术界,相当于一场狂欢。医生学者们拼命争取早发成果,发现点什么都想发,何况deltacron这么耸人听闻的大事。但过了这么久,学界至今没有文章,我觉得已经说明此事真假。

        我期待被打脸,我们不妨三个月后再看。西河凡事留有痕迹。如果三个月后仍没有实锤,老兄可不可以赞同我一句,说葡萄的确是造谣呢。

        • 家园 何必等3个月,不信小道消息是好事,那信不信报告与数据呢?

          这个是我提供英国卫生部的数据详情,来自于32个病人的34个基因序列,采样时间也提供了

          英国卫生的报告标题是"Putative Recombinant", Putative(认定的,公认的)证据在这儿,至于相信不相信,那是你自己的判断; 如果你觉得英国卫生部用词不当,也请指出。

          点看全图

          点看全图

          目前GISAID跟踪到的Delta-Omicron重组序列大概也就2-3位数,重组之后的变种未必会成为主流流行毒株,大多数变种都会消失匿迹,但是这不等于可以否认delta与Omicron重组过

          过3个月,这个变种如果销声匿迹了,然后你可以宣布自己赢了,说葡萄造谣?

          我个人不认可你的判断标准,基于现有证据,我的判断是delta-omicron重组已经发生,并且石锤了,至于造成多么大的危害,那是后续的事情,和是否发生重组的事实无关

          通宝推:审度,
          • 家园 那请问有此变种死亡率比delta高1%的研究吗

            首先谢谢提供数据,这个我没看到过。判断是不是我错了可以有很明确的标准。只要有至少一篇关于deltacron的论文发表,并且里面报告的死亡率大致比delta高1%,就是我错了,我公开道歉。

            • 家园 1和2不要混为一谈,2谈的O变种未必是1中谈论的重组变种

              葡萄的原话是“2变异后的欧死亡率反超德尔塔1%”

              2中所提到的变异后的O未必是1中所谈论的delta和Omicron重组的变种;

              我感觉应该是指向了BA2.

              这个第2点我也不是很相信,因为这种病亡率都是需要一定病人死亡之后才能确认,并且现在有疫苗和前置感染造成的免疫力影响,是很难估计准的

              但是BA.2的内生毒性可能比delta更高,这个领域内确实有不少专家在讨论这个问题。有些旁证:有英国河友总结的婴幼儿病亡数字。因为婴幼儿几乎都没打过疫苗,所以在暴露于delta和Omicron变种之下,受到的伤害是比较容易比较的。所以这个所谓死亡率高1%不算无稽之谈。

              要是咬文嚼字的抠字眼,葡萄的发言肯定不算100%准确,达不到论文的标准。

              但是如果要指责葡萄造谣,你的发言也不算慎重。

      • 家园 葡萄最近做了什么伤天害理的事?
    • 家园 你放狗搜索的表现只能说明你不专业。

      葡萄虽晦涩,却至少在普通人眼里不能证伪。

      • 家园 我本就是外行加普通百姓啊

        我只能利用公开信息,尽量去伪存真。

        葡萄的东西的确大部分不能被证伪,你喜欢是你的自由。而本次还是能被证伪的,所以我说他有点改风格了,所以要辨一辨。

        我对不能证伪的东西,比如宗教,比如高层小道消息,一笑置之。我个人说的话,我希望都能被证伪。

        • 家园 握手握手

          老兄的品味跟我一样,在本论坛我喜欢三样东西,第一个是吃喝,第二个笑话,最喜欢的是第三个,可证伪的话题。

          只有具备可证伪性的话题,才能真正让自己,让河友增长一些可靠的知识,也只有这样的话题,才能让兄台这样的河友去求实。

          无论验证的结果如何,我都支持兄台这种求实的态度😄😄😄

    • 家园 好像还真有专家这么说

      国内报道:

      新冠病毒德尔塔和奥密克戎会合并成更加凶猛的“新毒王”吗?

      “Delmicron”的风波尚未完全平息,“Deltacron”又来了。2022年1月8日,《塞浦路斯邮报》(Cyprus Mail)率先发表了题为《塞浦路斯发现新冠病毒新变体》(Coronavirus: New variant discovered in Cyprus)[6]的报道,该国卫生部长Michalis Hadjipantelas宣布塞浦路斯大学生物和分子病毒学实验室(biotechnology and molecular virology lab,University of Cyprus)的科学团队在来自病毒传播社区的25人样本中识别出一种新型冠状病毒变体,领导该团队的Leontios Kostrikis博士将其命名为“Deltacron”,因为它和Delta变异株的遗传背景相同,同时还和Omicron变异株拥有同样的若干突变(下图);Deltacron尚未在世界其他地区报告,团队已将其基因组测序信息上传至GISAID(但GISAID上无法找到具体测序数据)。

      虽然说,这种说法遭到了其它专家的质疑。

      但是,确实是有专家提出这种观点,先不管对错。

      所以不能说这是葡萄随口造谣。

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