五千年(敝帚自珍)

主题:上海的这次疫情大概率要被张医生带到坑里 -- 风月花雪

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      • 家园 成年人后遗症的数据有吗
      • 家园 新冠的影响是多层面的

        covid-19的影响多层面,试列几个:

        1.最揪心的是人命,虽然死亡率下降,但传染率上升,死亡总人数从多个国家看是保持甚至增加的。光说死亡率是片面的,骗人的;

        2.最头疼的是变异,波浪式的来个感染潮,每年都有3~4波,还没有免疫特性,每感染人就得掉血,这怎么遭得住;

        3.最麻烦的是产业,大陆的一二产业占一半以上,新冠的传染性很强,一人感染多人遭殃,工作持续性被打断,最糟糕场景就是生产不能持续,工厂和工人收入下降,政府没钱不能很好防控,如此持续恶性循环直到崩溃;没有生产,金融、设计类等可以WFH的也不能很好存活,一荣俱荣,一损俱损;

        通宝推:朴石,玉米菜,唐家山,心有戚戚,
        • 家园 试着回答一下,有意见轻喷

          1. 最揪心的确实是人命。但这个国家十三亿人口每时每刻都在死人。如果不看死亡率只看死亡数字,那我们什么日子都不要过了。因此这个逻辑讲不通。关键是新冠带来的额外死亡率和封锁带来的代价之间的比较。别忘了,封锁也会死人,比如尿毒症患者。

          2. 病毒无时无刻都在变异,这个是科学规律。导致传染性扩大的变异会不断的占据主导地位,这个也是科学规律。现在的关键是国外基本躺平,传染性越来越大,最终一定会传染到国内。国内因为清零没有建立免疫屏障,最终一定会像堰塞湖一样溃坝。与其如此,还不如现在开始调整政策,早做准备。(其实已经有点晚了)。

          3. 全面封锁政策才真正导致工作被打断(最近特斯拉和上海大众都停产了,这个产业链有多大),不确定性导致投资和消费的决策都无法做出,直接影响就业和税收。很多底层服务人员更是手停口停。如果调整政策,始终保持一个百分比的人口感染到痊愈的迭代,保证经济活动的可预期性,当然经济影响还是有的,但不会比全面封锁来的大。

          • 家园 就问你一句

            目前是中国经济好还是外国经济好?你们怎么就对事实视若无睹?

            通宝推:师兄,
          • 家园 如何做到“始终保持一个百分比的人口感染到痊愈的迭代” ?

            这个政策具体该怎么做,能不能给个说法想法而不是光动嘴皮子 ???

            。。。

            “病毒无时无刻都在变异,这个是科学规律。导致传染性扩大的变异会不断的占据主导地位,这个也是科学规律。”。20年国内由爆发到全面清零,这个所谓的科学规律体现在哪了?

            。。。

            你能不能做到自己以及家人亲朋主动去感染新冠以追求自己以及家人亲朋的免疫???

            • 家园 科学规律体现在,奥秘克戎还是来了,而现在封城的成本大大增加

              奥米克荣来了,我们有明显的数据支撑这种病毒的传播率比原始的病毒大好几倍。20年刚爆发疫情的时候一开始上海甚至不设防,当时也没有那么多的感染。现在一天上千,明显是用老一套的办法有问题了。你非要清零,花费极大成本投入,封城,当然还是可以清零。我说的规律是,这种清零将随着病毒的变异越来越不可持续。特别是当国外完全放开后,国内依然不停的一波一波清零,导致工商业一波一波的受损,最后经济垮了,病毒也没清干净还是要爆发,人财两失。

              你当然可以指责国外为什么不学中国清零政策,如果大家一起清零那么病毒就被消灭了。说实话我也想骂,但骂不解决现实问题。

              具体措施是个巨大的话题。我实际上写了一些,但还是决定不发了。我在这里分析些香港的数据都会有人喷我“CIA”,我要是写出具体措施他们的口水大概能沿着网线流到西西河的服务器。😁

              至于你的最后一个问题,基于防疫法,任何主动染毒或者主动传播的行为都涉嫌违法犯罪,所以恕难从命。😄

              • 家园 病毒不讲武德

                没法按照你安排的路线走啊。拉丁字母那么多,这才第几个………

              • 家园 有什么事例支撑着你认为“停止一波一波清零”就不会“工商业一

                波一波的受损” ???事例呢?

                迄今,所有喊经济受损的,都只能拿出一个服务业来说事。

                最简单的一个现象:躺平的美国,物流至今还未恢复。换了这个物流现状到中国,你认为会有什么后果??

                疫情到现在进入到第三个年头了,迄今的各项数据都是国内比国外的好,这怎么解释?然后你们拼命强调“工商业一波一波的受损,经济会垮了”。。。很不明白的就是:你们有什么数据支撑着你们,认定完全学习美国等国家的彻底放开之后,你们的生活工作秩序只会比现在好,而不会像西方一样?

                为什么没有“不停的一波一波清零,导致工商业一波一波的受损”的西方,这两年没有趁着中国“不停的一波一波清零,导致工商业一波一波的受损”的状况赶上来,而是越来越差?

                简单的一个问题:如何做到“始终保持一个百分比的人口感染到痊愈的迭代”,自己提出来的建议,很难回答么???

                通宝推:没选择,心有戚戚,不如安静,
                • 家园 就是因为没怎么死人所以有的人才如此轻佻

                  说到底是现在还没怎么死人,所以一些人急着出来表现胸怀国际,重视经济,成本核算等等。

                  前面人家说的对,现在有防疫法了,有些事情确实不能做。但是建议凡事主张与病毒共存,反对清零的人,可以效仿欧洲一些国家的先进经验,签署并公证一个声明,自己和直系亲属如患新冠,保证绝对不耗费医疗资源,自己呆在家里自愈。反正是大号流感嘛,有科学数据支持的呦,对于真心支持与病毒共存的人应该不难做到吧?

                • 家园 现实就是开放共存后东南亚很惨,试举几例

                  1.越南报导:

                  据越南《年轻人报》3月18日报道,今年春节过后,劳动者从各地陆续返城工作,而同时,新冠肺炎确诊病例迅速上升,尽管重症患者不多,但确诊人员需自行隔离,导致许多企业员工短缺,生产面临困难。胡志明市一家服装企业反映,厂里每条生产线需要13名工人同时操作,但有的生产线确诊人数达8人,仅剩下5人工作,生产受到严重影响。在“与病毒共存”的新常态下,不仅生产企业,零售、餐饮等服务企业员工缺口也很大。越南QSR公司表示,公司旗下有130多家餐馆,员工总数3500多人,春节过后仅一半人回来上班,部分餐馆因员工缺口大而暂时关闭。

                  报道称,为解决用工困难,许多企业让现有员工增加工时,提高薪酬,但这只是权宜之计,如长此以往,不但影响工作效率,也影响工人身体健康。不少企业反映,目前员工要求提高薪酬、频繁跳槽的现象较多,给企业生产带来较大影响。

                  2.企业反馈:

                  马来西亚某地代工厂反馈:

                  日3万+

                  办公室到岗率一直在五成以下,每周不停有人感染请假

                  反复感染非常普遍,然后一家人再刷一遍

                  大部分居家,基本每家必备莲花清瘟,效果显著,就是药效真猛

                  连绿家庭都开始备。

                  注:这些信息来自某小众论坛

                  通宝推:没选择,心有戚戚,
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