主题：哈哈，人不能这般无耻！ -- 鱼与渔语
家园 主席留下的是独立自主的国家，挺直了脊梁的中国人 笑贫让中国又回到了跪着挣钱的老路。但这不能全都怪罪于笑贫，毕竟眼光，胆识，执行能力都超一流的也只有主席一人。邓有私心不假，但能力有限也是实情。就算这样的笑贫在当时的世界也算一流水平了。
家园 没觉得主席去世的时候中国人挺起了什么脊梁 主席去世的时候，中国的总人口中，18% 是城镇人口，82%是农村人口（1978年数据），那时的中国人民是个什么生活状态？
那时的中国人，城市人口靠大量的票证生活，想多吃点米、多吃点油、多穿件衣都做不到，这叫挺起了脊梁？（至于当时的中国农民，那日子，呵呵。挺起了脊梁？）
这如果也叫挺起了脊梁，那当时的苏联人民和其他社会主义国家的人民呢，他们叫挺起了脊梁吗？ 如果不是（毛主席去世时的苏联和捷克、东德等国，小汽车已经开始进入了家庭），难道这些社会主义国家都不如你中国？如果他们也是挺起了脊梁，那为什么后来他们都垮了？ 可见，挺起了脊梁也没什么了不起，最后还不是被对手搞垮了？
其实， 我的看法和你恰恰相反，毛泽东同志去世的时候，中国人民是被打断了脊梁。因为那时的中国社会是万马齐喑，谁都不能乱说乱动。谁都不能违背他的意见，老革命家都不行。那时的中国人民，谁敢随便批评中央领导？ 你不要命了？
哪像现在，谁都可以公开发泄对党中央的不满。
我举两个判死刑的例子吧。
一个是任毅，因为写了一首歌曲“知青之歌”，1970年6月被南京市革委会判处死刑；
一个是作家张扬，因为写了一篇赞扬周总理关怀归国留学生的小说【第二次握手】，1975年被湖南省革委会判处死刑。
那时的中国人民（特别是中国农民），根本没有任何的按自己意愿生活的可能性和条件。和那个时候相比，现在的中国人民就是生活在天堂。
顺带说一下：金日成将军去世的时候，是不是也是给朝鲜人民留下了“一个独立自主的朝鲜，朝鲜人民挺直了脊梁”？
通宝推：天高风云淡,响水湾,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 当人民变成了短视的动物 当人民被动物性占据了主流的时候，
那么赋予人、人民、人权的那些意义，就成了韭菜，变成了资源，就成了可以兑现的选票。
想想热热闹闹的川宝宝，什么样的体制对应什么样的文化、意识形态，好像还是挺“自洽”的
通宝推：qq97,家园 毛时代有句话，叫人人都应该参与政治 一个普通人只有在参与政治过程中，才会激发出巨大的力量。
这就是人民的力量。
而在毛时代之后，大家都被压在了基层，进不去政治圈子。人们参与政治的热情被大大的削弱了。成了韭菜。甚至人大代表都不参选，至少给某些群体造成一些麻烦也好吧。可惜。
参与政治，很重要。
家园 广东人讲话，太祖带领人民站起来，二代带着人民富起来 两个都是伟人，一点都不矛盾。
家园 河里的左派们绝不会认同你的观点的 两个都是伟人，一点都不矛盾。
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在它们眼里，邓小平简直十恶不赦，他做的事都是错的。
你以为你是客观、公正，别人眼里你就是坏人。
家园 主席去世时中国人没挺起脊梁难道你凳公“退休”时挺起脊梁？ 反正我知道，八平方之后，十几年内，持中国崩溃论观点的，无论是达官贵人，还是贩夫走卒，都不是少数。
家园 那是"他觉得" 在工作中，领导经常强调一句话：分清事实和观点，他说那一套的只是观点，不是事实。
家园 屁股漏出来了 家园 你基本是用个体否定整体 家园 这个还是很容易比较的 从建国到主席逝世27年，工农业生产总值，发电，钢铁，公路铁路里程，增长速度远远大于改开后直到97年笑贫死去。这些河里曾经多次有人贴过，就不再去找资料了。还有普及到村庄的学校，卫生所，大大小小的各级水利建设。改开前的生活是苦，但那是因为全国上下勒紧裤腰带大力发展工业，国防。有限的资源都用于再生产了，所以才有了到70年代末，中国从满目创伤毫无现代工业基础发展成了全球仅有的几个有着全面工业基础的大国之一。
那个时候的生活是苦，但人们能够看得到希望，精神面貌更不是现在能比的。改开后直到89，贪污腐败在各级政府逐渐滋生，民间说法处级干部以上都枪毙或许有冤枉的，隔一个枪毙一个就会有大批漏网之鱼。可见贪腐已经到了触目惊心的地步。科研上笑贫做的也是一塌糊涂，整个80年代几乎没有在科研上的投入，下马了大量的科研项目，科技的春天整成了科技的冬天，造导弹的不如卖茶叶蛋的就是那个时候的真实写照。
经济发展笑贫做的也不怎么样，80年代后期通涨严重，价格闯关都拜笑贫所赐，直到后来大批国营，集体企业被破产。更不要提军队经商，下马一大批国防项目等短视行为。
改开前是没有人敢说主席的不是，这里面有主席个人的魅力和当时东西方政治环境影响，也和刘少奇的造神运动也分不开，把主席架到了神坛上，再也没有下来。其他各级干部从村长一直到副国级，都没有现在的威权吧，在各级厂矿，工人干部真正做到了大家平等，只是分工不同，大字报可以揭发所有人，这一点到和西方的媒体有的一比。现在可能只敢骂骂批评村长吧，这样对高一些的干部可能就让你丢了工作。
最后就是你拿现在的生活水平和改开前做静态对比本身就是不科学的，改开前经济发展也一直是大幅增长的，只不过当时没有GDP概念，一直用的工农业生产总值。在笑贫改开前中国已经开始开放，只不过笑贫把功劳揽在自己身上而已。就算没有笑贫，中国的开放也是必然的，这是当时的国际形势的需要。
通宝推：钱六,