五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乌克兰的尴尬在于历史上没有伟大的英雄人物 -- 毕玄

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                            • 家园 这个事情也看怎么说了

                              很多成就高的,也是源源不断的新移民。最早那批“苦力”,别说成就了,基本上已经同化了。

                              要说成就,也得看社会往哪方面给机会。一个黑人如果在高中的时候看起来出类拔萃,看起来的捷径就是:

                              1. 从政,奥巴马,哈里斯...,一长串名字。人家本来就是缺政治地位,那合理利用规则,就如同中国的少数民族一样。

                              2. 医生律师,这些金领行业都给黑人留了后门,那当然也要用了。黑人医生是很多的。这可以当教授吸引人多了。

                              3. 最后还有体育呢,真的雄激素多的可以往这里跑。说实话,能成功的都是人杰。

                              中国人也是合理利用规则,来到新大陆的往往是读书好的,这也就造成了科学方面成就高的一个事实。也可以说某种程度是中国的教育搞得好造成的。

                              黑人在高等教育上或者自由相当晚。别说黑人了,我认识的一个70岁的女院士,她和我说她可能是全美第一个化工专业的女博士。这话真假我没有查证,就算差不多吧,那比中国都晚。

                              通宝推:贼不走空,桥上,桥上,
                      • 家园 歧视黑人,和歧视僵尸

                        歧视僵尸是完全合法的。电影里看到一个僵尸,拔枪就打,打死拉倒,没有任何问题。

                        歧视兽人,甚至做一个游戏叫兽人必须死,也没有任何问题。

                        这跟歧视黑人,维族人,有什么区别?如果没有亲身经历,没见过真黑人,只有在电视上见过,那歧不歧视,好像也关系不大。

                        • 家园 完全没有关系

                          对于很多国内的朋友来说,我觉得就如你所说。

                          即使接触过,有不愉快的经历进而产生一种XX人都不好,我觉得也正常。西方的做法是:不许说,敢说就灭你。这也算是个方法吧。基本上是锯箭疗法,箭头还在肉里没关系,反正看不到就当它没了。

                          最终的解决办法还是出一批杰出人物。你再说就是打自己脸了,那你就不说了。要这样的话我们中国人也要努力了。你认为自己聪明,得了几个诺贝尔奖啊? (不算文学奖和平奖 )

                  • 家园 美国黑人除了在体育和娱乐上出类拔萃以外

                    在几乎所有的要用智商的地方都低于平均水平。

                    如果说教育和环境导致黑人智力发育不完全,这可以理解。但整个非洲大陆,有十几亿人,其中起码有1亿算中产阶级吧,1亿人从事各种行业,涌现出一些天才是理所当然的吧, 事实上呢?

                    在地理上,直到苏伊士运河开通以前,欧亚非三个大陆是相连的。用地理隔绝导致文明发展水平低是无法解释的,毕竟跨越大洋和陆地迁徙的难度完全不同。

                    不同种的橘子味道会有差异,不同种族的人类也有差异,这个差异仅仅是当前环境下的优劣差异,环境改变了,也许优劣会颠倒。但必须实事求是地承认差异。

                    • 家园 同意您。美国黑人已经在美国多少年了,没出过任何一个科学

                      大家。举个例子,在民国时期,要说教育,在美国,就算黑白隔离,怎么着黑人也一直吃饱穿暖,安定生活,能受到正常的现代教育。要和同时代的中国人比,中国人颠沛流离,战乱饥荒,整个中国找不到一张安定的书桌,但是我们中国人出了多少科学大家,杨振宁,李政道,邓稼先,于敏, 钱学森。。。可以说群星璀璨。同时期有任何一个黑人,有哪怕其中一位中国人的成就吗?

                      都说孩子的智商有一半来自母亲,中国女性有吴健雄这样顶级的物理学家,黑人女的,不管纯种还是串串,有吗?

                      有些人不顾事实,非要吹嘘黑人科研能力,什么几十年就能赶上来,呵呵,真不怕打脸么?

                    • 家园 黑人在体育和娱乐上也不出类拔萃

                      体育本身并不全是单人游戏,一旦碰到对团体合作和战术要求高的项目,黑人就拉胯了。

                      娱乐活动也是,娱乐除了唱跳RAP篮球,对文化水平要求高的活动更多,在这些方面也没见黑人有什么出类拔萃的。比如相声,我们见过有白人来学相声说相声的,就没见到过黑人说相声的。

                      我以前就有一个论断,黑人要想进步,先要做到两件事,一是在解决其家庭的不稳定性,减少单亲家庭,不能让孩子一出生就没了爹,在中国,有娘养,没爹教,是骂人的话。第二就是培养起读书学习的风气,要以有知识为荣以无知为耻。

                      这两方面其实是相互关联的,一个破碎家庭里成长起来的孩子,大概率也不会读书不会好好学习。不读书不学习,没文化,成大以后大概率成为街溜子,出去祸害女孩子,孩子生下来就跑掉,留下单亲母亲和孩子,然后这倒霉孩子继续重复他没心没肺的爹的人生轨迹,周而复始,永无止境。

                      如果黑人社群这两个问题解决不了,那就不要谈什么崛起,连正常的发展都不会有。

                      • 家园 主要黑人是双差生。

                        黑人内部差异极大,方差极大。不管体能还是智商都是如此。其他人的内部差异都不足以称之为差异了。往好听了说是多元,往难听了说是混乱。身高上就能看出来,从平均不足1.5到平均高于1.8。

                        这就导致,不光有生物基础的问题,还会有教育投入的问题。比其他人更需要因材施教,个性化培养。然而黑人的生存状态导致这几乎是不可能的。

                        所以,尽管教育可以弥补智商(发育)弱势(如果有的话),但是实际上缺乏合适的教育,智商根本无法发挥。要知道弱智(70-80)都考得上硕士,这说明了什么?后天投入差距太大。机会成本过于高昂。而我们能看到的(黑人)科学家多有先天优势。不能当作普遍。

                        就美国而言,文化上,体育和音乐的优势塑造也导致黑人的趋向有问题。至少降低了其他教育的偏好和投入。当然这也和成本脱不开关系。久而久之,就变成这样了。

                        在美国,科学界、医学界能看到不少黑人,甚至整体比华裔还多,但是成就差很多。当然华裔也抵不过印裔,可见问题还是文化。至少美国的文化塑造不适合非裔。性解放之后更是如此。

                        而且他们缺乏自己的原生文明。埃及和黑苏丹并没有跃进到人心秩序,而且传承很快就中断了。只留下对文艺复兴的影响,还有少数名人的黑人血统。

                        这样看,黑人,准确的说是非裔,几乎是三差生。尽管当下有伊斯兰和基督教,但是并不适合他们。只能说是被瓜分,而无法启迪出人物。美国有例外,比如马尔科姆·X。但立场和下场我们都知道。

                        跑题太远,黑人脱口秀很多的,不能被相声局限了。不过的确没能成为大众文化。

                        • 家园 非洲黑人身体素质好,把身体素质不好的白人和黄人赶到了欧亚

                          白人和黄人不得不离开生存条件优良的非洲,去寒冷的欧亚大陆求生存,经过上拜完年的优胜劣汰(也即进化),只有智力高、外貌好的生存了下来。

                          而非洲则缺少在残酷环境下的优胜劣汰,无论智力还是外貌都没有进化,因此今天的非洲人只有一副好身板,却智力底下,外貌丑陋。

                          百万年进化造成的差异,是很明显的。

                          • 家园 身体素质好是经典错觉

                            方差大包括这点。我们看到的都是体能好的,比如体育界,实际平均和分布差距极大。这和许多对黑人的看法一样,视差让人产生错觉。

                            而且如果素质不行,根本支撑不了跨越大陆。实际上他们的素质都很好,只是因为现代化才变得越来越不行。

                            还有一些所谓现代人类的特质,实际上是近千年的产物(比如现代覆咬合,以及对应的工具掌握程度和智力发育水平)。至多也就一万年。并不是百万年进化的影响。

                            埃及和黑苏丹也说明了其实并没有那么大差异,只是没能发展。没能扩张到整个非洲也是这个原因。中国的化外都贯穿了整个中国史,何况国外?没有突破,没有继承,就不会有发展。

                            突破这里指的是轴心时代,精神突破,人文主义进入历史舞台。在政治上,会形成中心,然后会有吸引或扩张(所谓普世的义务)。也就是把人当人才会有发展。

                            一千年的差距,够远了,何况几千年。

                            • 家园 黑人肌肉密度、爆发力、耐久力均是最好的

                              这在蒙昧阶段的生存竞争中是极占优势的,因此他们赢了。

                              • 家园 刚好有一段没放上来的。

                                多元

                                走出非洲的是当时人类的一小支。剩下的那么多分支,都是现代非洲人的祖先。多元本来就无法与之相比。

                                竞争

                                可以看Y染分布/人类迁徙图。走出非洲的是撒哈拉以北的,而现代非洲人主要是撒哈拉以南的,如何构成竞争?而且澳大利亚、南岛语系也有撒哈拉以南走出来的,又如何说明本地/迁徙优势?

                                进化

                                比如特瓦族,身高一米五,你能跑多快、跳多远、蹦多高?能支撑多长时间外出?甚至他们的这种身高也是自然选择的结果,你能说什么?

                                其实这里不再建议使用进化,因为许多突破尚未得到解释。还有我一再说的,进化已经在演化生物学的现代综合中移除……至少对文明而言,不能简单以生理上的进化解释(那只是基础的一种)。

                      • 家园 你完全错了,黑人生育率很高

                        你家庭稳定,孩子爱读书?可是东亚是全球生育率最低的地方。再过五十年,你人口减半,黑人来养老可不就是一句笑话了。

                        • 家园 你说的很不全面,东亚现在是全球生育率最低的地方

                          但是,当初,东亚可不是全球生育率最低的地方啊。。

                          否则,东亚这些人是怎么来的?中国14亿人是怎么来的?

                          东亚是全球生育率最低的地方,可是,也要提东亚是全球人口密度最大的地方这个事实啊。。。同时,也要提东亚是世界上房价最高的地区这个事实啊。。

                          这么高的人口密度(看看日本和南朝鲜),这么高的房价(看看日本和南朝鲜),还要求人家的生育率不要低,你以为东亚人民都是傻瓜啊? 都不知道为自己考虑一下。。

                          这么低的生育率,都是为以前的高生育率还债罢了。

                        • 家园 黑人来养老

                          兄弟,你吃什么不消化?

                          • 家园 我的意思是,不是笑话,而是悲剧

                            如果中国的太空舰队开发小行星带,人口却跌到八亿,那不是悲剧是什么?

                            通宝推:newbird,愣头兔,
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