五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我见到的印度人 -- 宝特勤

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  • 家园 【原创】我见到的印度人

    应 @田昭明 兄的问题。

    前不久,我的一个前部下,现在在美国就读博士的来看望我。

    她显然是低种姓。长相无法描述。

    我和她一起吃饭同时闲谈。说到饮食,她说,世上没有印度菜。印度是个如此多样化的国家,没有一个菜系能代表印度。

    我以我的切身经历完全同意。相应地,没有一个性格可以代表印度人。

    我的职业生涯至今唯一一个自己没有利益关联,或者说干脆自己冒风险为我两肋插刀的是一个美籍印裔孟加拉族人。我的职业领路人之一,教我“永远雇比你优秀的”,是印籍喀拉拉人。我的一个前部下现在和我没有关系,从印度来看我拎了几斤重的零食当礼品。礼重情意重了属于。我孩子的印度小姑娘的爸爸,晚上在走廊上本能地恰到好处地降低嗓音避免惊扰别人。我见了汗颜。她妈妈举手投足就是最好的私校范。

    甚至总的来讲,不少印度人性格表情有点像中国人。

    我也见过一天到晚犯贱,被狠揍以后又找机会犯贱在哪被揍趴下在哪爬起来继续犯贱的。

    基本上,绝大多数我接触到的印度人不笨。他们的性格做法和他们的处境有关系。受过良好教育凭实力吃饭的,很可以交朋友的。受过良好教育凭骗人吃饭的,坏得转弯。没有受过良好教育凭双手吃饭的,可以说淳朴。没有受过良好教育凭骗人吃饭的,不说了。

    当然也和别人对他们的做法有关。要是一方一天到晚顾全大局退让,那任何一个国家的人不蹬鼻子上眼的理由是什么?人家有人家的国家利益要实现,为国牺牲做无赖是人家应尽的职责。我在中国也遇到过完全不要脸的老赖。要消灭这种无赖,就要了解并使用他们的法则和他们周旋,不是自己一厢情愿自我感动。

    我和当时还是我下属的澳大利亚女孩去印度。下飞机她说哇机场真漂亮。车开出机场几分钟她说世上竟有这样的地狱。到了旅馆她被各种反差如此眩晕干脆没有评论了。

    这就是印度。

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    • 家园 谢谢!
    • 家园 对印度的定性不变,不能犹如股票K线图

      由于在本次俄乌冲突中印度站队正确,大家都印度的好感节节攀升,顿时觉得他眉清目秀。。。

      同志们,不能够啊,要有战略定力啊。

      我猜测主要原因是美国一分钱都不想拿出来了,而俄罗斯有石油价格折扣。

      一年来,美国表现出穷疯了的状态,殊为可疑,或许可以参照明末的民富国穷状态类比一下。

      • 家园 印度敢这么干,是因为

        它知道,欧美需要它来对抗中国,欧美不会介意它支持俄罗斯,大国角力,它可以混水摸鱼。

      • 家园 一件小事看透美国现状

        2020年,美国一家小企业想生产防疫消毒液,可攒不齐设备。这是美国的民用工业的空心现状。当然美国的军事工业还是满强大的,不过也仅此而已。目前美国所依仗的只有军事。遇到用军事搞不定的事,美国就歇菜了。

        • 家园 美国干大事的能力是越来越小

          但大国还有一个令人害怕的东西或者说叫破坏能力,大国往往有让别人干不成事的能力,英国是全球搅屎棍,这回俄罗斯干乌克兰,要知道美国干坏事的能力在这两者之上,而且丧心病狂。

          通宝推:心有戚戚,
    • 家园 推荐影片:《三傻大闹宝莱坞》
    • 家园 谢谢解惑,再问一个印度问题

      我同意印度14亿人口,复杂度与中国差不多。中国人的国民性,我们自己都说不明白,更不用说印度这种散装的。

      我在北京,也在政府工作过,一直做IT行业,只出国旅游过几次,工作上与外国人打交道很少,没有第一手的深刻体会,所获得的信息都来自网络和新闻。我有很多政府和国企客户,国际时政是聊天的主要话题。当然他们不是外交部的,主要是发改委,公安部,军队,国税,铁路,电信的最多。他们都是土包子,没有留洋经历,但他们是国家政策的制定者(文件都是他们起草)和执行者。可以说,我对外国人的认知,与许多北京处级官员的认知基本类似。

      我们有一个共同的感受,中国的外交很憋屈,不适应。原因也探讨过,因为官员要首先符合中国体制的行事风格,属于典型的中国人,与体制格格不入是没法混的。一般要求谦和含蓄有分寸,外圆内方,不说硬话,不做软事,这算处级必修吧。这风格也是骨子里的,改不掉的,人品不好,太嚣张都走不远。

      韬光养晦期,这风格比较适应,被人打脸了一般选择是知耻而后勇。目前有所作为期,风格就不适应了,对美国还好,不理会他的叫嚣,凭实力硬扛,现在都打明牌了,问题不大。

      最不适应的是印度。印度是个不赚便宜算吃亏的主儿,见面就刮一层油,一开始以我们谦和含蓄的性格是不在意的,有来有往嘛。但下次又被他刮了一层油,这就很窝火了,含蓄的警告一下或亮亮肌肉,被无视了,做媚眼给瞎子看。当我觉得再得寸进尺,碰到底线了,我就给你一下狠的,弄死你。但他还是有分寸的,跳来跳去就是不碰底线。上次在西藏冲突时,军队的哥们儿说上面已经决定来次狠的,惩罚性的,和62年差不多,先把印度打老实了,把西边安定下来,两边一起闹很太被动了。结果他们又先怂了,握紧的拳头没打出去,回来臊眉耷眼地公布压了一个月的烈士牺牲消息,也不知道咋解释为啥压了一个月,超级窝火,感觉四个烈士白死了,喝酒时他的原话。他说下次有机会一定把这口气出了。

      我也不敢说是印度性格奇葩,还是中国人与世界性格都不同,反正很别扭。对了,我们与老巴和沙特有过生意,卖一套军队指挥系统,觉得挺好打交道的,除了效率低的令人发指,没啥缺点,报价时明显看出报低了。

      我这算坐在北京看世界吧,很局限,也很典型,要说信息茧房肯定有,我们就是生活在中国的中国人,对人家的历史文化的了解很肤浅。

      现在因为俄乌战争,中印关系回暖,颇有些中俄印轴心的苗头,我个人觉得印度还不如意大利,就是个坑货,啥组织让他加入就废了。中国人的性格被印度人克,你翻脸就黄摊了,你顾大局他就天天恶心你,你有什么看法呢?

      通宝推:梓童,方恨少,purplue,桥上,心有戚戚,
      • 家园 相信外交部的人

        感受不会比普通人好,许多事要服从国家战略,小不忍则乱大谋。因为印度是西方利用对象,自然它似混得不差,但真到关键时刻印度的命运跟乌克兰没两样的。没有实力,靠小聪明小动作是混不出世的。

        通宝推:心有戚戚,
      • 家园 一个国家和民族如何,从它面对大事时的表现来看待

        秦汉时代的匈奴,在冒顿的改革之下一举消灭了东胡,把东胡王的脑袋拧下来做成了酒杯。控弦三十万,人口估计也就一两百万,硬是把汉高祖围困在白登山,力敌汉朝两百年。郅支哪怕逃到了康居,只剩下几百骑兵,也借助康居发展壮大,最后哪怕是被陈汤斩杀,这种不屈不挠的劲头也是英雄人物所必备的。匈奴的实力,通过它面对大敌汉朝的表现也就能看得出来。

        印度,它就是欺软怕硬,只会沾便宜的货色啊。洞朗危机、加勒万河谷,莫迪老仙哪怕有普京一半的狠劲,也不至于那样虎头蛇尾。就以匈奴来对比,印度也是不如的。十四亿人口,英雄意气还不如一两百万人的匈奴。

        想当年,新中国刚成立,毛主席就敢派志愿军去朝鲜硬刚世界头号强国。那时大佬们开会,支持出兵朝鲜的也就彭总了。要是面对朝鲜战争也像印度这么耍滑头,后面哪来的苏联工业化援助?

        一个人怎么样,临大事表现如何就可以判定。一个国家和民族如何,也可以从它面对大事时的表现来看待。美国人从俄乌战争就看出,俄国已经不是跟美国一个档次的对手了。从洞朗加勒万来看,印度更加不堪。

        从另一方面来讲,印度又的确很滑头,洞朗加勒万硬是没有跳进坑,不然就是又一个乌克兰。也就是说,这个民族还是很聪明的,有明白人,只是没有大格局大魄力,只敢小打小闹,沾小便宜。这种国家,可以认为还太稚嫩,毕竟作为一个统一的国家在国际上经风沥雨才没多少年。所以我是主张解决了与美国的战略竞争争端之后就应该立刻把矛头转向印度的,悬首邸间,以示万里,不能让它这么积累经验成长壮大。

        就好像隋炀帝三征高句丽,哪怕隋朝因此亡了国,唐太宗高宗依然锲而不舍,直至将其灭亡。今天的印度,颇有与高句丽相似之处,放任其壮大,必遗后世忧。

      • 家园 这感觉就是碰到无赖了。

        但是从另一方面考虑,被人家看透了,各种反应人家都能事先、准确预测到。

        对方是牛皮糖打法,死缠烂打。应对就是快速发展,甩开差距;或者,和对方对着演。哪个难度都很高。

      • 家园 印度是个文化大国

        轴心时代的三条主线,欧洲希腊罗马到基督教、印度佛教印度教、中国儒道传统。印度在政权方面虽一直偏弱势,但在文化扩张上并不弱,是有在现时代成为一个大国的底蕴的。印度人性格奇葩见面刮油的特点可能与历史上的弱势政权有关,印度文化实际上长期处于外来政权的压制之下,西方殖民时代是海上来的统治者,在早期是北边开伯尔山口来的。一方面,不得不佩服印度文化的生存能力,另一方面,上千年的生存方式也塑造了轴心时代之后的印度文化。善挑事儿又有分寸,见面刮油又让你恼不得,可能正是印度文化在外来强势政权下的生存之道吧。

      • 家园 我看

        你如果真想了解阿三,又没有机会实地考察,不如看看叶海林的讲座。

      • 家园 我倒是有个不成熟的想法

        天天夸他伟大,比种花家还伟大,但是不具体指出哪里伟大,也不提阿育王飞鸟集和甘地,可能他在刮你油的时候多少会让着点,这样我们的内心也能好受点。

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