五千年(敝帚自珍)

主题:2013年电影《中国合伙人》 -- 燕人

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    • 家园 黄晓明靠这电影演技得到了认可

      不过我看着一般般

      你看的时候关注一下三位的演技吧,新东方的事就别说了🤣🤣

      • 家园 大佬说的好啊

        我是对这个电影的故事有兴趣。真正是此一时彼一时也。

        其实我觉得港台导演拍国内生活的电影,都隔着一层生活。新东方今日的处境说明了问题。他不如去拍浙江商人发家史,也是合伙人制,可能会更有意思。

        作为电影本身,IMDB给6.9分。豆瓣给7.6分。不低。也不高。

        陈导演还是不错的,拍了好几部大陆相关的电影。我只看过《双城故事》和《甜蜜蜜》。《甜蜜蜜》是一个精品,IMDB给了8.1分。准备补课《投名状》和《中国合伙人》。

        • 家园 《甜蜜蜜》是陈可辛最好的电影

          我虽然没见过真正的港漂是啥样子,但觉得电影里很“真实”,不过是反串过来的。真正的港漂成功的都是男人,女人都港姐去了。

          《甜蜜蜜》里黎明是一个事业不断失败的角色,张曼玉倒是一下火车就融入了香港的资本主义氛围。我觉得陈可辛这个倒过来的设置很有意思,就像谈恋爱女追男更有看头。这恐怕也是电影好看的一个原因。

          • 家园 陈可辛自己并不喜欢《甜蜜蜜》

            虽然从奖项到口碑来说,《甜蜜蜜》确实是他最好的影片。

            他自己曾说过,《甜蜜蜜》就是一个讨好观众到极致的片子,大家都说好,而真正寄托了他想要表达的内容如《投名状》等,反馈反而不好,让他十分郁闷。

            陈可辛八十年代末崭露头角,然后《甜蜜蜜》等影片成就了他。97年之后,香港电影陷入一种“找不到方向”的迷茫,而后出现了《无间道》等集合全港影星之力试图救影坛于水火的电影,但依旧挽回不了颓势。

            之后就产生了两个方向,一个是“北上”,寻求与内地合作,产生了大量的合拍片,但因为内在气质抵触,经常产生一种港也不港,大陆也不大陆的错位感。比如《大事件》等。

            还有就是坚持原有的港风。而陈可辛是少有的坚持自我表达,但又能融合文艺气质和当下流行的商业元素的导演。2005年的《如果爱》让人吃惊,香港导演中竟有这样完全兼具国际视野,又能同时融合陆、港、台三种不同文艺风格的人物。

            所以陈可辛在香港导演中可以说是独一档的人物,在同一时期能够拿来对比的,可能只有许鞍华。

            陈可辛是为数不多的“北上”获得了成功业绩的香港导演,很早意识到内地的电影观众跟香港是不一样的。他曾说香港青年完全被商业电影惯坏了,讲一点命题性的东西就十分抵触。而内地姜文等导演的影片能获得成功让他意识到内地观众的水平很高。

            于是就有了2007年的大制作、大卡司的《投名状》,本来是想放个卫星的,没想到步子太大扯着淡了。原因一是影片本身的主题过于灰暗沉重,观众不适应。二是过去几年集中上映的国产武侠商业大片让观众倒了胃口。结果投名状票房很惨淡,陈可辛很受打击。

            但他也依然没放弃探索,之后就有了反武侠的《武侠》。其中,前几天刚去世的影星王羽演了终极大BOSS,一个中国传统封建文化中最让人胆寒战栗的“父亲”形象,这个人物形象是可以传世的。

            但这个片子也因为口味刁钻,也是叫好不叫座。之后陈可辛就开始跟主流意识形态妥协,一方面拍了迎合改开三十年奋斗者叙事的《中国合伙人》,另外又有了社会题材讲人伦情感的《亲爱的》,都是叫好又叫座。

            期间也有一些他监制的影片,比如2009年的《十月围城》,这个片子因为不断超预算,还得罪了博纳的于冬,于冬后来专门在许鞍华的《桃姐》里亲自出演,吐槽了陈一回。而他跟同期上映的张艺谋《三枪》直接打对台,又在舆论上引导攻击对方,也得罪了张艺谋。

            这几年陈可辛专注体育题材,如未上映的《李娜》,以及《夺冠》等,依然秉持了陈一贯的风格,在个人表达和商业元素之间取得平衡。从意识形态来讲,《夺冠》很陈旧,把新老女排变成了一个个人主义VS集体主义,科学训练VS人肉苦练的二元对立故事,也难怪陈忠和不满。这种价值导向其实更接近于2000年左右的视角,搁在现在,是有点过时了。之所以不叫《中国女排》而改叫《夺冠》,可能也有这个原因吧。

            通宝推:普鲁托,
            • 家园 陈可辛有点自视太高了

              《甜蜜蜜》确实是神作,描写大陆人从港漂到美漂的生活的作品几乎没有更好的了。观众一点都没看错。他能拍好这个片子,是因为他真的理解这种生活。

              至于《投名状》不受欢迎,那太正常了,因为他不知道该站在谁的角度来回顾那段历史,是想要修齐治平的旧知识分子?还是从西方人角度?最后他把庞青云拍成了一个有穿越般割裂感的人物,可是穿越吧,感觉也不像是当代中国人的思路。所以不买账是正常的。

              至于《夺冠》,他拍不好就更正常了,这么光荣的题材就不该让他来拍。也不知道上面是什么人做的决策。

            • 家园 《甜蜜蜜》是那种叫好又叫座的作品

              香港观众用票房投票,外国观众用IMDB投票,8.1分。说明真的好。

              你说《甜蜜蜜》讨好观众到极致,这话还请再深入敷衍几句。

              我看《甜蜜蜜》是通过两个大陆移民底层小人物的命运反映了时代变迁的精品。正因为是小人物的故事,所以拍的真实的话,可以吸引大量的关注。当然影片的缺陷也有,最后人物重逢过于巧合。但是观众能够接受这个缺陷而不觉得突兀,因为导演通过邓丽君和她的歌曲《甜蜜蜜》把这个缺陷掩盖,反而产生一种冥冥中自有安排的印象。故事编的很巧妙。但是打动观众的应该是人物命运的真实感。

              • 家园 这话不是我说的

                是陈可辛自己说的。

                先说一段往事,2009年,我还在做电影杂志,采访了一位导演,他评价自己最知名作品时吓了我一大跳。这个导演叫陈可辛,这部电影叫做《甜蜜蜜》。当时他在为他监制的《十月围城》做宣传,在内地还没有享受到《中国合伙人》《亲爱的》给他带来的丰厚名利,之前拍摄的两部作品《如果·爱》和《投名状》,都投入了他极大的心力以及真情,却并未得到应有的市场回报。

                他主动提起《甜蜜蜜》,愤愤不平地说,这就是一部“完全是主动讨好观众到不顾廉耻的一部戏”。我能理解他的愤怒,因为《如果·爱》中男女对于爱情与现实的选择,才是陈可辛真实的内心,也是他认为的现实。而《投名状》的极端灰暗与绝望,也是他真实的对兄弟情的理解,对权力的理解。当他试图对观众掏心掏肺时,收获的却是一盆盆冷水。反而自己相当驾轻就熟的一部电影, 却依然能在若干年后赢得大家不变的掌声。这种落差显然会令他生气,所以他故意贬低自己的代表作。

                但这也只能当成一种痛恨观众有眼无珠的气话,作不得真。所以他后面又补充到:“我没有不喜欢那部戏,但我觉得大家把那部戏看得太高了,其实它就是最通俗的好莱坞电影,通俗到你要什么给你什么,要障碍有障碍,好人好事全是好人。《如果·爱》才是生活,才是人性,我拍《如果·爱》就是我个人对《甜蜜蜜》的反思。”

                这个态度其实不难理解,陈可辛定位自己是“知识分子导演”,而不仅仅是一个拍商业片的(香港大量盛产这种导演)。所以他必然要在个人表达和服务观众的情感需求间取得一个平衡。往这一极去一点,观众感到隔阂,往那一极,背叛了自己的内心,而陈可辛一直在这两者之间摇摆,所以纠结是正常的。而许鞍华就更偏个人一点,所以她的片子基本票房一般,但却是奖项的常客。

                至于服务观众的情感需求跟个人表达之间有没有高低,这也没有高下之分,其实看的是观众“当季”的需求。《甜蜜蜜》在我看来,就是“平民史诗”,这在电影史上其实是比较讨巧的题材,既能服务观众,也容易获得奖项青睐,评价高是正常的。

                而有的时候则要看时势,比如今年的《健听女孩》获得奥斯卡,从技术上,从题材上,这是一个完全不新鲜的电影,但胜在情感真挚,而在俄乌战争的背景下评奖者倾向于人世间最质朴的真善美,也是人之常情。所以周黎明评点今年奥斯卡就说,如果今年评奖早一点或晚一点,都不会是《健听女孩》,但它偏偏就出现在最合适的点上,这就是时运。

                • 家园 理解他这个访谈

                  和你的解释。

                  我觉得港片《色情男女》里有句话说的好,张国荣演的电影导演认为手里这个三级片档次太低,试图给作品加入个人想法,被监制否了。监制说:你不要看不起低俗。低俗是个好东西。这话的意思是,观众的想法比导演的想法更重要的多。

                  • 家园 不觉得导演有权利表达自己的想法

                    要是作家还差不多。

                    导演凭什么用别人的钱,很大一笔钱,抒发自己的情怀。

                    何况导演的情怀多数让人不忍卒睹。

                    • 家园 人家有导演、编剧、剪辑三合一的

                      水平姑且不论,由于全是他自己,他当然有权利了。😄

                    • 家园 这个问题《色情男女》中也提到

                      搞艺术的,都会有自己的想法吧。艺术家是最要求自由的。他们是天生的左派。港片《色情男女》中监制对创作欲强烈的导演说,你有了名气,想拍什么就拍什么。老板会支持你的。可是在电影故事里,失业已久的导演只能拍老板指定的三级片。这是理想和现实的差距。

                      我认为导演和投资人存在博弈关系。如果导演有名气有业绩记录,他比较有机会表达自己的想法,只要能说服投资人。因为票房是个不确定物。上映前谁也不敢完全确定挣钱或者亏损。导演的想法未必就是毒药。名导许鞍华德票房纪录并不好,但是能说服投资人。她自己事必躬亲,拍摄成本能省则省,担心超出预算,最终让投资人赔钱。这是一种做法。另一种做法如王家卫,他的技巧是有的,正常拍片也好,如《花样年华》。但是偏要表达自己想法。我都不明白他怎么忽悠投资人,或者有过硬关系。我如果是投资人,看他的电影如《东邪西毒》。《重庆森林》之流,都要扁他。《阿飞正传》能被香港影评人列为华语最佳电影第三。说明他在电影业的关系真不一般。

                      • 家园 我也想扁他

                        王家卫这两部电影缺乏故事性,走的意识流,或者说要观众自己去串故事。简直是自己找罪受嘛。

                        看电影最怕遇到这种事。所以我看电影都是等口碑、影评,或者别人介绍。懵头懵脑的进电影院是年轻时候干的事😅😅

                        • 家园 还有一个名片让我吃了一惊

                          侯孝贤导演舒淇主演,《刺客聂隐娘》。我是奔着美女去的。

                          该片获得中外无数个奖项。我了个去。看了开头就开始快进,快进到一半索性放弃了。

                          导演太有想法了。但我是一个普通人,接受无能。IMDB也只给6.3.

                          IMDB的分数对我而言,电影可看性的相关性很强。

                          说实在的,我觉得人生,历史和世界的大道理,在电影里是无法表现的。故事条理明白,人物性格突出,就行。

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