主题：关于布查大屠杀 -- 破奴冠军
家园 我看到消息俄国同意他们欧元付款 对法德来说，付款给某个俄国银行，还是原来数目的欧元。这个俄国银行去把欧元兑换成卢布给俄国天然气公司。当然我在国内BBS看的，未必准确。你们在国外的可能更明白。
家园 大致是这样，有一个关键问题没澄清 我在德国电视一台的网站上看到大致的流程。
原来流程，德国的天然气客户把欧元货款汇到现有合同指定的俄气在一家俄罗斯银行的账户，欧元到账就表示支付义务完成。
新的流程:
1. 德国的天然气客户把欧元货款汇到俄气银行的一个欧元账户.
2. 德国的天然气客户签署文件委托俄气银行把到账的欧元换成卢布并转入德国的天然气客户的卢布账户。
3. 俄气银行再把卢布货款转入俄气的账户。
现在最大的问题是到哪一步算德国的天然气客户完成了付款义务。如果是1的话，对德国的天然气客户没有任何影响，所有金融风险由俄气银行负担。如果是三的，当然对德国的天然气客户不利，因为这意味着额外的金融风险，它必须购买相关保险降低风险，实质是采购成本提高。德国的天然气客户反对以3作为节点的理由是这比合同条款比例，它没有义务多走这两步。这现在还在澄清或拉锯中。
家园 和我看的报道差不多 我看的来源是彭博，wsj，nyt。我的理解是：1和2里的欧元帐户和卢布帐户都是属于买家的，钱还在买家账上，怎么能算支付完成呢？所以货币兑换的金融风险在会买家这边。
新的流程来看就是欧洲死要面子活受罪。如果欧洲买家直接在市场上买卢布，然后往卢布帐户转帐，本质上是一样的，还能少让俄气银行赚点中间商差价（俄气银行的兑换肯定不会优于市场价）。
但这个流程的好处是给买家留出了台阶，忽略2、3步的话，可以宣称自己仍然在用欧元买天然气。法国确实也是这么表态的
French Ecology Minister Barbara Pompili said she didn’t see the request as a breach of contract as companies would still to be able to pay in euros, according to information received from Moscow.
另外我看的报道里也提到了，俄欧的天然气交易是先货后款的。4/1的天然气，最后付款期限是4月底到5月初。所以最后怎么样还没见分晓。
家园 谢谢 你的信息应该比我道听途说的准确。
很可能普京不想得罪法德这些国家，就是想治治东欧邻国。这个措施可能不会对每个国家都一样。
家园 是要德国用欧元到俄天然气工业银行购买卢布 再用卢布付款。这样等于是欧元为卢布背书，德国目前是拒绝的。
家园 有点不解，在欧美制裁下，俄银行收了欧元何用？ 应该让德国用黄金兑卢布啊，用欧元兑，收了欧元又花不出去
家园 俄罗斯还是可以用欧元从欧盟进口大部分产品 以德国为例，2021年德国出口俄罗斯最大宗的产品是机器58亿欧元，汽车和汽配44亿欧元，化工产品30亿欧元，这些欧盟都没有禁止出口到俄罗斯，俄罗斯可以继续用欧元进口。
我看到有关对货物和技术出口的限制。
1. 禁止出口某些石油提炼技术，目的是增加俄罗斯对其石油提炼设备的更新换代。
2. 航空技术和设备的出口。对某些航海和相关通讯技术和设备的的出口限制。
3. 加强军民两用技术的出口限制。尤其是无人机技术，软件和加密技术，半导体和先进电子设备。
家园 感谢热心解答，查了一下去年俄出口德500多亿美元，能源占一半 假设能源还按去年的交易量，折成欧元大概200多亿。
这200多亿减去你文中提到德国允许购买的产品的交易金额，还会积累几十亿花不出去吧？
家园 这个操作技术上是可行的 就是面子上有点过不去，让德国人再多吃几口屎冷静一下，应该能办成。
家园 这是给德国的特殊待遇，别国还没开这个口。
- 复 关于布查大屠杀
家园 结合前几天乌克兰攻击俄罗斯境内的民用设施 俄乌战争出现长期化趋势，乌克兰军队出现恐怖主义化趋势。即使现在俄军退出乌克兰，俄乌也未必能停战。看来乌克兰背后的主子，正在将俄乌引入你死我活的境地。
关于布查事件，现在唯一能确认的是，有人死了。