主题：【讨论】电视剧的价值观 - 穷而且学习好是原罪 -- 龙牡
家园 受教不敢当，只是回想起我上大学的时候， 颇有些越穷越光荣的意思：我起点低，你们不让着我就是欺负我😂。最重要的是这个逻辑不仅我认，我的很多同学、老师以及院系领导也认同😄。
关于屁股决定逻辑的问题，@方平 曾经写过一个关于“官怕百姓”、“官府怕百姓”的帖，讲得非常透彻，我认为老方这个贴是西河近年来水平最高的帖子。
现在呢？听俺班首富说，现在的大学生连同宿舍的都不来往了。阶级鸿沟已经把大家分得如此清楚，寒门子弟在社会上没人帮、没人合作、在社会上难以立足就有其必然性了。
昨天回了河友一个帖子：时尚潮流，都是由上层引导的。
毛主席说：“中华儿女多奇志，不爱红装爱武装”的时候，戴项链，穿高跟鞋是骂人的；万宝宝们参加名媛舞会的时候，狐狸精就成了夸人的了。
权贵子女追求时尚，宣传口宣传艰苦朴素，喊破嗓子能有什么用？
无论古今中外，承平时期所有的社会问题，都是上层造成的。在欧美，上层是有钱的；在中国，上层是有权的。下层人民能量有限、影响有限，即便有毛病，也不会影响整个社会、造成社会问题。
所以我在西河的立场一直是：对小人物应该宽容、对大人物应该挑剔，位置越高越挑剔。
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70后是中国最幸运的一代，小的时候没受过大苦；成年的时候主席时代的余晖还没有完全散去，免费上大学、包分配、福利分房给了很多寒门子弟最后的平等机会。
80后赶上了外贸大发展，胡温执政10年经济猛增，寒门子弟只要肯干，找工作不愁、收入也不低，阶级固化刚开始还不严重，房价也不吓人。很多人都能靠自己奋斗在社会上取得一席之地。
90后长大以后，阶级已经固化（90后的父母是60后70后），体制内的好坑被60后70后占没了；体制外的好机会被70后80后抢光了，开始猛烈内卷。
00后更麻烦，不仅内卷愈演愈烈，而且房价经过15年那轮疯涨，对于多数寒门子弟来说已经遥不可及，躺平是看不到希望的结果。
通宝推：不如安静,踢细胞,家园 七天你在国外不了解情况就别信口开河了，还是说反话或 ”70后是中国最幸运的一代，小的时候没受过大苦；成年的时候主席时代的余晖还没有完全散去，免费上大学、包分配、福利分房给了很多寒门子弟最后的平等机会。
80后赶上了外贸大发展，胡温执政10年经济猛增，寒门子弟只要肯干，找工作不愁、收入也不低，阶级固化刚开始还不严重，房价也不吓人。很多人都能靠自己奋斗在社会上取得一席之地。“
七天你在国外不了解情况就别信口开河了，还是说反话或为最黑暗的世纪之交涂脂抹粉？
70后从小学或中学就收费，相比收入不低
大学也许收费也许不收，1997绝大多数包括师范都收
”包分配“，你说的是哪年？另外基本分配进政府的是哪年？
大学录取率极低时，1999-2009毕业五年以上的阶级上升率不到7%
80后寒门子弟”收入也不低“这不是扯淡吗
家园 最幸运就别说了 最幸运的中国人估计是几十年之后出生的。
非要找个角度，哪个年代都可以说是最幸运的。50年代，捡条命，早几年就是生与死；60年代，文革时还小，卷的不深；70年代，没受文革影响，有书读；80年代, 蜜罐里的一代，生活好的过去都不敢想；90年代之后，差不多了，生在发达国家，中国这么牛怎么长辈们还那么自卑，想不通。
不幸呢，大家都知道就不说了。特别是90后，内卷的大势已成，我的小侄子整个童年就是在补习班过的。每次成绩90分左右被说成学渣。长大后最大的可能是最值钱的财产还是父母留下的两套房子。没办法。
- 复 最幸运就别说了
家园 大批工农子弟水深火热怎么能称作“蜜罐里的一代”？ “70年代，没受文革影响，有书读；80年代, 蜜罐里的一代，生活好的过去都不敢想；”
即使有计划生育，1997高中阶段（含技校等）录取率才恢复到八十年代初水平，所谓“70年代，没受文革影响，有书读”是不是忒草率了
至于——“80年代, 蜜罐里的一代，生活好的过去都不敢想”，这句话很适合既得利益者兔崽子
90年代中期——本世纪初，虚报收入抢提留、好好企业搞垮大下岗便宜贪官污吏黑心资本家，三大产业化如火如荼，受害的70后80后90初都刻骨铭心，大批工农子弟水深火热怎么能称作“蜜罐里的一代”？
内卷一直都在，卷走既得利益者崽子还是寒门精英的区别
- 复 最幸运就别说了
家园 结合起来还是70后最幸运啊。 小的时候有书读；成年的时候，体制内大量空缺，体制外大把挣钱的路子还没有多少人知道。
90后小的时候倒是幸运了，成年后内卷大势已成，算什么幸运啊。
家园 笨狼说的有道理，是我不够严谨。 从60后开始，贫富分化开始加剧，考上大学和没考上大学的距离拉大到非常不合理的地步。那个时候考不上学留在农村生活是非常惨的（这个我以前写过）。
我那段话指的是能考上大学的70后和80后，还是有不少成家立业的机会的，当然每个人的际遇不同，60后大学生如果毕业后去县城当老师，恐怕也是前途有限。
阶级跃升这个事情就更不好说了。农村大学生靠自己在3线城市落户并且有房，算不算阶级跃升？
90后00后的上升通道比70后80后窄多了----这是我本来想表达的意思。
家园 掌握更有份量权钱生产资料是阶级跃升，当房奴是阶级滑坡 “笨狼说的有道理，是我不够严谨”
“我那段话指的是能考上大学的70后和80后，还是有不少成家立业的机会的”
七天你是揣着明白装糊涂好为最黑暗腐朽的世纪之交洗白，不是不够严谨
反复强调甚至告诉过你90年代末起连续十年毕业五年以上大学生阶级上升率不到7%了，再装就没意思了
96年时大学本科录取率大约同龄人1/50，公矿企业和农村百分之一甚至更低
从这点上70后和80后大学生机会好在哪里？1999毕业五年1994才大学毕业，哪怕21岁毕业也是1973出生。
“阶级跃升这个事情就更不好说了。农村大学生靠自己在3线城市落户并且有房，算不算阶级跃升？”
父母不是公务员或国企或事业单位干部，也不是存款靠前的一小撮，也不是私营企业主，子女进入这一阶层就算阶级跃升，不管出身是否大城市，是否当陈世美或潘金莲换来
从中农到佃户，除了傻瓜和装傻的坏蛋谁认可这样的“阶级跃升”？掌握更有份量权钱生产资料是阶级跃升，当房奴是阶级滑坡，真不如“社来社去”当土豪。不过以前地区以下考上大学户口就回不去（除非进家乡官场），2011县城出身大学生毕业户口回迁才放开
世纪之交前后很多好的政策还是当摆设好
家园 对女性的物化和歧视无以复加 主席时代解放妇女那点成绩连本带利都退回去了。
70年代的人，小学的时候你要敢夸你们班哪个女生是美女是要被骂回去的：什么意思？你是说我光注重外表而学习不行？ 衣服漂亮不能说衣服漂浪，要说穿着得体。 要有谁敢说你这么漂亮，将来找个有钱人嫁了，那简直是可以绝交的侮辱。 才30多年，感觉已经是两个世界。
现在说漂亮已经算好的了，起码还承认是个人，漂亮里面还隐含着一些关于气质的东西。新闻上多少关于身材，胸，臀，直接放到标题里，不仅演员，还包括运动员，甚至一切职业女性。基本上已经不当个人，差不多算是玩具了。
家园 我们是幸运的 有幸在主席的余辉下成长。
通宝推：七天,家园 过去的那段时间，是几千年来，唯一 最接近名实相符的一段。
当然， “XXXX不掩饰自己的观点”，还要贯彻行动，可能太直白实在了。
还是名实背离，多掰掰，让人更舒服一点。
通宝推：七天,
家园 现在那些人在看电视剧？ 小孩子基本从小学到高中毕业都看不了多少电视的，大学的生活丰富，学习紧张，也不太看。工作之后价值观基本快要形成，电视剧这样的东西能有多大影响？电视剧是不是给生活很悠闲或者退休的人看的？