主题：对事实的理解，差之毫厘，失之千里：俄罗斯会输吗 -- jent
家园 对事实的理解，差之毫厘，失之千里：俄罗斯会输吗 先说个人的判断：不会。
--------------------------
河里，网上，或者大众话语间，对俄乌战争（或者冲突）这一事实的理解，多出现了一开始的失误，从而导致对后续发展乃至对我们的影响的，看似十分合理正确，实则失之千里的判断。
问题1，俄罗斯或者普京所图究竟是什么？
河里/网上说法不一而足，但是就我个人看来，其实，俄罗斯和普京所图，其实非常小，而且，是非常容易得到满足的，那就是：欧洲不以俄罗斯为敌 ，乌克兰，不以俄罗斯为敌。
这是一个非常重要的起点判断：正因为俄罗斯/普京的要求/目标如此小，如此直白，如此容易达到，所以，俄罗斯不会输。
这是一个乌克兰人自己的问题。这个和台湾问题是一样的：台湾不能与大陆为敌。
但在现实里，这是很难达成的：因为，新欧洲，就是靠着反俄罗斯，靠着把俄罗斯当敌人，来获得自身的来自美国和西部欧洲的加冕认同支撑的。这也跟台湾问题一模一样：台湾的主流民意，就是靠与大陆为敌来向大陆要钱要优惠，同时向美日送钱要支持的。
所以，对普京，对俄罗斯而言，只要拖下去，不发生颠覆性的战场失败，就不会输：因为，这场仗本来就不是俄罗斯要的，但却不得不打的。而打的目的，不过是为了很卑微的小的要求的实现。
这和下一个问题紧密相连：
问题2，这场战争/冲突，究竟是谁想打的？欧洲，乌克兰，北约，还是美国？
答案是美国，答案也不是美国。准确地说，是河水四处寻找溃坝口的时候，在乌克兰对俄罗斯的敌意与俄罗斯的大国骄傲之间破口了。
这是我在河里一再的观点：不是什么俄罗斯为中国带来了新机遇，也不要想什么中国从中又获得了什么大利益。。。事实上，从奥巴马后期战略大转向重返亚太之后，中国一直就在与美国挑起的恶化态势中一步步稳扎稳打顶住坚持过来的：2016年南海与菲律宾，南沙造岛，2017年朝核危机，中国明语说绝不允许半岛生乱，同年洞郎危机，2018年美对中贸易战开始，科技战对中兴绞杀开始，2019年关税战升级，科技战正式以华为为目标，2020年疫情从武汉在春节前爆发，中印在西线以进行了一场石器时代的连营级的“战争”。。。
这一切，只要有一个升级成为中国与周边的大规模冲突，也就没有今年的俄乌战争什么事了：资本，媒体，国际话语/制裁/压迫，都在中国这里了。
问题3，那么俄罗斯能避免俄乌一战吗？
理论上可以。现实是不行。一个很直接的理由，就是现代网络社会条件下选举制度里的民意的民粹话，以及俄罗斯本身的经济衰弱不足以用经济手段来压制邻国对自己的敌意。
中国为何可以？因为中国的经济体量和发展，足以用RCEP压住东盟，用自身的军事/经济让莫迪思虑再三，让韩国/朝鲜不至于发疯，也让台湾始终不敢突破红线。
当普京说，中国对台湾有足够多的经济手段的时候，他的内心，其实是在说自己的对乌克兰民粹的无力。
问题4，俄罗斯怎么样才算赢？
简单啊，熬呗。该打就打，该断气就断气，该收卢布就收卢布。等自己的目标达成了，就赢了啊。
俄罗斯的目标很小：乌克兰政府，不能以俄罗斯为敌人。俄罗斯以西的欧洲，不能以俄罗斯为敌人。
等乌克兰人想明白了，等德国法国想清楚了，这些，都不是大问题。
话说，已经五月中旬了。欧洲的夏天到了。欧洲的夏天很短的，到九月份，就基本上要开始准备检查暖气设备了。
不着急。这个世界谁求谁啊。
通宝推：天马行空,红军迷,dfindy,白桦树的眼睛,diamond,袁大头,菜根谭,棋人鲁大耍,普鲁托,威武,心有戚戚,林三,金台夕照,海外俗人,家园 对事实的理解，差之毫厘，失之千里：上三常的标准是啥 网络空间里，一直有一个上三常的说法，也就是美俄中，是上三常。
那么，什么是上三常的标准呢？核弹头数量？国内GDP总量？结盟国家多少？还是啥？
其实，说白了，就一个：我做事情，你可以阻拦我，但是阻止不了我，
俄罗斯，中国，美国，这三家，基本上都属于这一类：我想做自己的事情，你可以想方设法阻拦我，但是阻止不了我。
相互间能做到这个程度的，就属于同一级别的国家。对此，欧洲的英法德，亚洲的日本印度，基本上都是想做什么事情，都可以被上三常阻止的，这里，说的是阻止，而不是阻拦。
阻止，就是说有办法让你停手，停止，放弃你自己想要的目标。随便你用什么理由，我就是可以用一个手段，方法，策略，让你认清现实，自己放弃主动，或者被动放弃自己的目标。
比如，目前的俄罗斯，就是逼着乌克兰和北约在现在以及未来可见的五年达不到乌克兰加入北约的目标。
比如，目前的俄罗斯，就是逼着欧洲主要大国（英法德意西）用卢布卖自己德能源。
比如，目前的中国，就是在让美国在自己发起的对中贸易战中达不到目标，就是让自己在南海站稳了脚跟，就是让自己在全世界范围内可以用四十年时间从世界贸易的边缘走到中心。
当然，美国自然是老大，这个谁也不必否认。但是，同样的，美国想做的事情，有很多也是被中俄重重阻拦，却阻止不了的。
相比之下，其他的国家，基本上都做不到这一点。就是说，不光阻止不了这三个国家做事，连像样一点的实质性阻拦，都做不到。
------------------------
所以，回过头来看前两天拜登的讲话：美国，会军事干预大陆（武力）统一台湾。
这句话，在两年内拜登讲了三次。
那又如何呢？这不过就是我们，作为上三常之一，在做事情的时候必然会遇到的阻拦罢了。
你以为我们就不阻拦俄罗斯做事情么？你以为我们就不阻拦美国做事情么？你以为我们就不被俄罗斯阻拦么？俄罗斯就不阻拦美国做事情么？
当我们把自己的心态放正确了，就明白了：与其去听别人讲什么，不如认真做好自己的事情，做好该做好的准备。
这个世界谁有义务总是来帮你？错。不是谁来帮谁不来帮。而是自己做事情，别人有那个力量，有那个精力，有那个时间，来阻止么？
所以，从来都做不到靠着自己的力量实现自己的预定目标中华民国政府，不管是在南京，还是在北京，还是在台北，都是该被中华人民共和国政府取代的。因为它自己阻止不了自己被取代的命运。
通宝推：心有戚戚,外俗内正,家园 俄罗斯才刚开始赢 没有捡起苏联的旗帜，但是重回了苏联的总路线：造反。
造反就对了。唯有造反才能在欧美帝国主义面前保卫自己的文明和财富，才能独立自主，才能发展进步，才能掌握自己的命运。否则你的一切都是人家洗劫的对象。
在欧美统治世界的旧秩序里面，落后民族是没有希望的，唯一的出路是造资本主义的反，苏联强盛的根本就是造资本主义世界的反，后来投降西方，瞬间一落千丈，而中国坚定不移地走着不服从西方的道路，却成了世界第二。
在资本主义统治的世界里，要发展，先造反。
俄国人花了三十年，吃二茬苦，受二茬罪，才明白了斯大林为什么要搞革命，于是在普京带领下，重新举起了反旗，可喜可贺。
一百年过去了，世界又一次到了不反不行的时候，这一次顶在俄国人前面的是中国人，算是回报了十月革命对中华民族的启迪吧。
通宝推：MaverickZ,唐家山,白马河东,老调重弹,心有戚戚,- 复 俄罗斯才刚开始赢
家园 俄罗斯白俄罗斯重建苏联少先队，中朝越古代表团捧场。 俄罗斯白俄罗斯重建苏联少先队，中朝越古代表团捧场。
- 复 俄罗斯才刚开始赢
家园 实际上今天的俄军相当混乱腐败低效 以下是转帖某俄罗斯小兵之回忆，不知真假：
我认为有必要谈谈为俄军筹集的人道主义援助是如何分配的。
还在家里的时候，我怀疑没有什么物资能平安运到前线。还在瓦卢伊基的部队驻地时，我就得知为我们部队运送人道主义援助物资到乌克兰的应征入伍者，从那里偷了三盒炖菜，每盒卖了 70 卢布。他们又偷了三盒香烟。价格为 187卢布的香烟，最后每盒售价 100 卢布。我还亲眼看到了一个在团部工作的女兵是如何从一个大盒子里拿Roshen巧克力吃掉的（就是波罗申科总统所有的那个欧洲最大的糖果品牌之一）。据我了解，这些是应该送去前线的战壕的补给品，但它没有到达。只能猜测有多少这些装有糖果、炖肉、炼乳的盒子被直接偷到了 Valuyki 的后方单位，每个人和各种各样的人......
我亲眼看到过，也有其他人告诉我的，无论是在伊久姆前线，还是俄罗斯后方，总有那些躲在后方的人，像豺狼一样，到处打劫了这些补给盒子。这种援助也适用于前线。他们把所有东西都拿出来掏空——他们带走了所有的巧克力、罐头食品、好香烟、所有好东西——他们留下了所有最糟糕和不必要的东西——他们也把最糟糕的香烟扔在那里。结果，整辆卡车只剩下三个箱子——一个被送到我们的 752团，另一个被送到 Boguchars，第三个被送到别处……那些看到这些后方混蛋如何翻找东西的人说，除了感到恶心之外，别无他法。
我身处最前线。感谢上帝，我们总是有食物，但我们从来没有普通的香烟。它们运不到我们这里。我们甚至没有基本的雨衣。有一次连续三天下大雨，我们浑身湿透，穿着湿衣服睡觉，晚上还穿着湿衣服站岗……
还有一个悲剧性的问题需要指出。在我们部队的这些疯狂的自杀式攻击之后，许多志愿兵逃进了森林和农场......他们逃离是因为他们不像立即被投入战斗，他们甚至彼此都不认识......他们现在小群游荡在附近的森林和农场，且不允许任何人靠近他们......他们向靠近的战友大喊 - “离我们远点！离我们远带你!!!”，然后他们会向不听劝住的人射击......这些人感觉如何？寒冷，饥饿地穿过这片森林，农田，时刻害怕落入这些乌克兰非人类的手中......谁来为此负责？
5 月初，我得知我们的一个私人军事承包商 PMC（类似“瓦格纳”）的任务是进入该地区的森林和农场，去收容这些离队的俄军士兵……（嗯，这可能是他们的一项附带任务；除此之外，我认为他们主要任务是与乌克兰国民警卫队DRG作战）他们在苏利戈夫卡附近的一次行动中收容了我们的逃兵.... 他们喂了食物，给了一套新制服，因为我们这些兵的制服在我们在苏利戈夫卡逗留的两周内完全磨损，被迫穿着进入伊久姆。
另一个时刻是这样的。5月初，两名俄罗斯联邦安全局FSB官员来访，一名少校和一名中尉。我相信，他们来自 FSB 对口武装部队的部门。我不知道他们是否与这个有分歧。他们很有礼貌。他们非常有礼貌地试图劝说我们这些拒绝参与进攻战的士兵回到前线。我说我们只是被扔进了一场毫无意义的屠杀，事实上。中尉说他们知道这一切。我说不仅我们这些普通摩托化步兵拒绝袭击多尔根科耶——连俄军精锐的特种部队也拒绝对这个村庄进行多次袭击。他对此表示，“我们知道，我们也在与他们沟通。” 他说 - “我们不谴责你们中的任何人（拒绝参与进攻战的行为）。” 这句话他说了好几遍。然后，5 月 6 日，FSB 上校来了。他说他知道我们“就像在一次攻击中向敌人扔牺牲品一样”。他说他只是在这里 解决这一切。但我不明白一件事——既然 FSB 知道这一点，为什么不采取措施消除这种恐怖屠杀！？或者这被认为是正常的？还是就像我们在俄罗斯经常做的那样，每个人都互相官官相护找借口？因为他们这些当官的之间都是朋友、同志、亲戚、酒友！？例如，这位 FSB 上校的女儿可能与我前师长的儿子结婚（或恋爱）。所以这个案子没有动静......这当然是令人沮丧的......
还需要注意的是，我个人还听说有一位征兵官员在地区征兵办故意向一名成年应征者谎报合同内容，他们已经事先查档案知道他能开卡车，但却声称只是给师长招一名小车司机。他这样做是因为没有人想应召成为一名卡车司机，因为他们伤亡率太高。来了就有不得他了。
另外，和来自俄罗斯不同地区的其他合同兵交谈时，我发现许多人在他们的军事登记和入伍办公室被告知他们不会在前线服役，而是会成为第二梯队 - 站在检查站，护送纵队，站在我军后方已经占领的城市和村庄等。虽然我特别明白我愿意也很有可能去一线杀敌，包括突击队......另外，有些人（包括我）被告知我们将每个月在乌克兰待两周，然后是一周-10天，然后我们就可以回到俄罗斯轮换休假了！但事实证明这是一个谎言。具体来说，在我们的部门中没有轮换。2月24日第一天就进入乌克兰的合同兵仍然呆在这里，从未回过俄罗斯。另外，如果我们留下来，我想我们会一直坐到合同到期，也就是六个月到九月。
还有一些合同兵——也即是我身边的同伴——他们中的许多人（如果不是全部的话）甚至都没有通过体检就被弄过来了。
当我终于回到俄罗斯时，我已经看了几部 Igor Strelkov 的视频（就是那个身经德左/波黑/两次车臣/克里米亚/顿巴斯战争的俄军功臣，经常放炮的顿涅茨克共和国前国防部长）。他特别谈到了在 DPR 顿涅茨克和 LPR 卢甘斯克进行的违规的动员，当时没有受过基本训练和组织的人就被匆匆投入战斗。他说，即使在伟大卫国战争最初艰难的几个月里，他们也没有这样做——至少苏联红军还会试图给人们至少一点时间来训练，这样他们至少可以互相了解……至少一周！Strelkov说，因为如果不这样做，就会导致巨大的伤亡……这导致在顿涅茨克和卢甘斯克动员的人遭受巨大损失。Strelkov说，对于这样的动员，有必要枪毙那些拍板这么做的领导。他还说，这样的“动员”扼杀了俄罗斯的黄金一代——因为那些主动到军事登记和入伍办公室报道的人是俄罗斯现在最正派、最诚实的一批年轻人……他还说，当人们被扔到屠宰场时是什么态度？它扼杀了这些人继续为祖国服务的愿望......
据我了解，我们很倒霉——我们最终进入了最艰难的单位，不断陷入困境。应该指出的是，我经常在苏利戈夫卡看到我们师的另一个机械化步兵252团，该团驻地在博古恰里市的沃罗涅日地区。我的观点是，这个团比我们团的战备水平高出2-3倍。这是为什么？我不知道。据我了解，这个团的损失比我们团少3-4倍。所以，据我的观察，后来的80%的补充兵都被扔进了我们团，因为我们损失惨重，人手严重短缺，结果越是这样越让大家士气低落。
还有一个很好的人，这个团的合同兵（他也叫维克多），说我们师的炮兵部队早就完球了。我问为什么我们的炮兵训练这么差？他说，——“弄虚作假！他们并没有真正开炮打中目标，他们只是拍了一张照片并写下一切都很好，所有目标都被成功击中，就交差了”
此外，一名侦察兵表示，他们曾在苏利戈夫卡地区发现一个乌克兰榴弹炮阵地，该榴弹炮不停炮击苏利戈夫卡。侦察兵门在早上发现了这些乌军火炮，把它的准确坐标给了师里的炮兵。侦察兵说：“乌克兰人炮击了我们苏利戈夫卡一整天，结果我们的炮兵里没有一个家伙能打到它，直到它安全离开了，气死人！”
我立即回忆起来，就在那些日子里，我正好就在苏利戈夫卡。我还记得有一天，乌克兰人整天用大炮覆盖我们，而我们的大炮却一整天都沉默不语。这是为什么？不知道。也许没有人有弹药。应该指出的是，我们的武装直升机反而帮助了我们几次。他们两次压制了离我们非常近的敌方迫击炮（距离大约 1.5 公里），并在我们在苏利戈夫卡时支援过我们。这个侦察兵还说我们经常有 营与团、团与师之间的交流和协同问题。如果这是真的，那当然是可怕的......
在我们拒绝进攻后，我们师的政治官员又找我们交谈过一次。他试图说服我们回到前线进攻。你知道是什么真正激怒了我吗？因为他确信我们都是为了钱来乌克兰打仗的！他的意思是——如果我们中的任何人能在俄罗斯挣到12万卢布/月，那我们就不会在这里了卖命了。好吧，我能说什么呢？当然，可悲的是，当俄罗斯军队中有这样的政治官员时，他们确信除了金钱物质利益之外，人们没有任何动力。而且，据我了解，营、团、师的所有中高级军官都在这么想（除了我们连长，他们和我们一起出击在最前线）。好吧，据我所知，他们可能会自己判断。事实上，当然，这并不奇怪。这种情况在整个俄罗斯社会中已经持续了很长时间——首先，对俄罗斯绝大多数人来说，都是拜金主义——公寓、汽车、避暑别墅、外国游轮。尽管我还是个孩子，但我清楚地记得 2000 年代初有什么样的人——当时俄罗斯有一个不同的社会——有时会有更多善良、人道、真诚的人...... 现在你可以成为一个非常善良、正派、诚实、真诚的人，但如果你没有钱，没有成功，那么你在俄罗斯社会就会被视为一个无足轻重的人......
第四部分（摧毁我们士气的，不是乌克兰人）
在“拒绝参战劳动营”待了一段时间后，我们终于要被送回俄罗斯了。启程返回俄罗斯的前几天，我与一位来自利佩茨克的成年男子进行了交谈。他也是一名志愿司机。我告诉他，很多志愿者来不是为了钱，而是真诚地为国效力，为了一个理想……他用人性的方式说，“所以你是为了一个光荣的理想来到这里是吧？好吧，他们对你的理想做了什么！？他们只是对这个理想很生气……” 不幸的是，这确实是真的......这个人很清楚我们是如何陷入20人、40人、60人的这些疯狂自杀攻击的...... 他说，这些不是 40 人血肉之躯就能搞定的。他说，原则上，每个人都明白，首先需要用轰炸机、导弹、大炮摧毁乌克兰军队的阵地，然后从不同方向向多尔根卡派出大规模的步兵攻击，然后才会成功……
当然，我们当中也有不一样的人——也有一些狡猾的精致利己主义者，纯粹是为了钱而来，为了混一张退伍军人证而来。此外，他们总是确保他们是安全的——想方设法待在后方的某个地方，在检查站。也有普通的，体面的人，但他们仍然只是为了每个月赚300-40万卢布。但是也有很多人，首先是去为了国家，而不是因为钱.... 很明显，几乎每个人都需要钱，但对于这类人来说，钱和利益是次要的，在很多方面并不重要，命都不要了钱还重要么.....
有人告诉我，我们一连的一名合同兵（来自莫斯科地区的帕夏，在进攻前的 4 月 19 日早上分配到给我们的），他们起初发动袭击，但在 2- 3 次攻击失败后，就拒绝再去，因为我们营已经伤亡惨重。他说：“你以为我们是为了吃肉！？其实是在不断地送死！请不要在继续无谓的进攻！！！”
应该指出的是，在苏利戈夫卡指挥我们营的瓦修拉少校最初并没有跟我们一起进攻。到了5月初，他才开始亲自带人只会进攻。但我还记得 4 月 20 日在苏利戈夫卡，他在队列前训话说，他会开枪打那些拒绝进攻的人的腿。然后我从队伍中对他大喊这是这是非法的！他没有回答，转移了话题。我这人说话直，这就是我的观点——长官应该身先士卒——如果部队继续进攻，那好，长官必须跟我们一起前进，而不是坐在装甲运兵车或躲在地下室里。
例如，库页岛摩托化步兵旅就在苏利戈夫卡与我们同在。在距离苏利戈夫卡 500 米的最前线，有 40 人坚守着自己的阵地，乌克兰军队向他们发起了进攻。他们报告说他们遭到袭击。他们营长和22人上了一辆装甲运兵车，勇敢地前去增援自己人，并在那里足足待了两天。这才是真正的指挥官！……当战士们觉得指挥官在身边，当战士们明白自己被重视和保护的时候，他们就愿意为之效死命……我们营长直接骂我们要打我们的腿，还怎么让我们相信他关心我们？！？一名真正的军官、将军向来欣赏和尊重普通士兵，
现在，在我看来，一位非常优秀的军官是顿涅茨克“东方旅”的沃斯托克-亚历山大-霍达科夫斯基（注：曾是乌克兰“阿尔法”特种部队指挥官，后加入亲俄武装在东方旅任旅长，先承认后否认击落客机，顿涅茨克国安全部长）。在这里，他可以胜任地身先士卒发起攻击。
我从那些在我们之后发动进攻的人那里听到了很多可怕的事情......他们说，当你去多尔根卡时，我们死者的尸体在就躺在战场上......有些已经开始腐烂，然后膨胀...他们还说他们看到俄军死者的尸体被破坏，有些被绑在树上...可能，这些是受伤的人，他们被嘲笑和折磨...谁将成为对此负责！？谁！？他们说我们的伤员在一处战场上哀嚎了3天，没有人能把他们捡起来……连勇敢的侦察兵都没有把他们带回来……然后他们听到班德拉的士兵晚上走到附近，大喊——“俄罗斯人！” 并听到了一声枪声响。据我了解，因该是乌军射杀了俄军伤员......
他们还说，一旦我们看到我们几个人被俘，并被班德拉押着走过田野。俄军就会决定用反坦克导弹ATGM直接攻击——包括乌军士兵和被俘的俄军，这样我们被俘的俄军就不会在那里受到折磨……我的观点是他们做了正确的事——最好马上痛快死在自己人手里，也好过在这些乌克兰混蛋手中受苦数小时甚至数天的折磨……
应该指出的是，尽管我们在 752 团的进攻令人恐惧和精神错乱，但仍有 10-20% 的志愿合同兵最终离开……我认为这些人是非常坚强、勇敢的人…… 作为一个生动的例子，我们可以引用我们（来自一连）的高级准尉弗拉基米尔 - 他参加了所有进攻（似乎有5 次）并且没有受伤......此外，他已经42 岁了，他并不爱运动，所以明显体重超重。至少我最后一次见到他的时候是这样的……我的看法是，这样的人是真正的男人，被这样利用，让他们陷入一次又一次无谓的自杀式进攻，真是令人难过……
总的来说，需要注意的是，尽管如此，我与之交谈的西部军区和东部军区都有很多人，他们有战斗精神，有战斗到最后的决心和愿望。 ..有一种愿望和愿意奉献自己的生命也要消灭班德拉的信念.....这是事实......
我明白这是一场战争，损失是不可避免的，我已经准备好继续进攻了，但是当这些进攻有一个重点时，如果有的话，哪怕损失 20-40% 的人员也应该突破这个重点，因为这本来是军人的责任！！但现实是，我们被扔到不切实际的重点目标上。而且，按照我的理解，在一次艰难的突击之后，无论成功与否，一个充满着补充兵的单位应该轮换下来休整几天（最好一周），以便恢复战斗力，而不是第二天又被送回前线投入下一次无谓的进攻。
还有一个故事： 8架直升机奉命攻击敌方阵地。结果8 架直升机中只有 2 架成功起飞。因为其他6架要么坏了，要么没有燃料。而这起飞的2架直升机中，只有一架成功实施了打击。但目标并未全部命中。或者更确切地说，80% 的目标没有被击中。但是这次行动的指挥官向上级报告说“一切都很好，所有目标都被击中了”。我不知道这是不是真的。我认为这是真的。而且我理解我们有时会遭受如此巨大的人员和设备损失。原因就在此。上级指挥官认为，既然所有的目标都被击中了，那么可以派出步兵带着坦克来轻轻松松进攻这个地区。结果，无论是坦克还是步兵，都被乌克兰火力覆盖....
据我了解，东部军区的组织和准备比西部军区强许多倍。他们在基辅和切尔尼戈夫附近的损失比在哈尔科夫和伊久姆附近的西部军区要少很多倍。所以我明白了。据我了解，他们还拥有更多的先进技术装备。为什么两个军区之间的战斗能力会有如此差异？-我不知道。
但话又说回来，也有其他一些人告诉我，东部军区的损失也不小。他们也受到攻击。但我认为这些攻击并不像我们在 752团围绕那个村子那样疯狂和绝望……
第五部分
应该指出的是，我们在伊齐乌姆的一个人听说了上级打算如何决定我们的命运。他听到一名联邦安全局FSB 官员告诉其他官员。他说，考虑了几个选项——除了违约和被送回俄罗斯外，他们还想吸引我们中的一个人在 TikTok 上拍视频，以拍摄战争中志愿合同兵的一切有多酷，以便新的志愿者能去签合同。此外，一名 FSB 上校提议在晚上带几个带头闹事儿的出去，一次枪毙 5 个人，以便其他人同意继续进攻。这名FSB上校说完后，他的司令部瞪着眼睛看着这位上校，心想：“他是疯了还是怎么了！？” 总的来说，处决我们的话题一直悬而未决，我们中的许多人对此非常害怕。除了在苏利戈夫卡讲话的瓦修拉少校之外，他自称会向那些拒绝进攻的人的腿开枪，我们752团的政治官员已经在伊久姆用机关枪向那些拒绝进攻的人的腿旁边的地面射击. 然后这样的人已经有30人了，之前他都是从拥有武器的人那里没收走武器的。
但应该注意的是，我们中的许多人恰恰心态逆反，说，“让他们开枪吧！“还不如直接死在这里，起码一具正常的尸体会交给亲人像人一样被埋葬……总比被炮弹炸碎，落地腐烂，或者（更糟）你会被这些乌克兰禽兽俘虏……”
还应该指出，参加过第二次车臣战争和叙利亚的老兵说，车臣和叙利亚与乌克兰相比，简直是儿戏。在乌克兰，难度是以前的 10 倍。
5 月 8 日早上，我们启程返回俄罗斯。当天就到了那里，然后就被终止了合同。
5月8日晚上，已经在瓦卢伊基，一名男子走近我们，他是来自中央军区的加油车司机，借调到第3摩托化步兵师。他说，我们3师加油车严重不足，所以许多加油车司机被临时借调 3师。我说我们师似乎只是在战争开始时从这个师中退役了大批加油车。他回答说不，你们3师加油车本来就严重不足。然后我想 - 不知何故 - 在距离边境 20-40 公里的战区中，就没有看到能工作的加油车！？？这怎么可能！？这个司机是一个非常好的人…… 很勇敢……他们也有很大的损失……。他说，当时他们在伊久姆停留了 2 周（然后他们回到俄罗斯装油几天）时，他们经常会被冰雹和圆点 U 覆盖。他说，他们一列油罐车队一般有 20-40 辆汽车，而且没有掩护……就在路上，他们被乌克兰人的冰雹火箭炮覆盖了…… 司机们自己掏钱买了对讲机，以便于整个车队凑合着保持联系......所以，一旦在路上遭到乌克兰人的炮击- 他们都开始沿着路边四处迅速分散开来。狂奔到20公里后某个地点大家再聚在一起了，中间完全靠对讲机联络...... 但是仍有2辆加油车被炸毁...... 他说，最近他们从顿巴斯的民兵手中弄来一辆没有轮子的装甲运兵车，卡车司机们有的是轮子。司机们想办法完全修复了它，现在， 5 月 9 日早上，他们第一次有了一辆装甲运兵车来护送他们......也许他们会继续找到一两个或三个其他地方的装甲运兵车？
当我在乌克兰时，几名战友在一次谈话中告诉我，他们计划在 4天内占领乌克兰！没错，4天！！！。好吧，我能说什么呢？“牛逼！”那些策划了这件事的将军们。如果根据各种估计，最初大约有 22 万俄军士兵进入乌克兰，那么这对于乌克兰军队的闪电战和占领乌克兰东南部及其中部的基辅的任务来说太少了。我的看法是，至少需要60万训练有素的士兵。然后一切都可以解决，但结果是，不没这么多人......
由于执行这个作战计划的兵力严重不足，我们在“特殊军事行动”一开始就遭受了如此惨重的损失。正如许多人所说，我们的当局掩盖了这些损失。通常最好的、无畏的和有准备的人都先战死了。毕竟，谁通常走在进攻组的最前列？那些最勇敢的指挥官和训练有素、最勇敢的战士......
你知道还有什么是非常非常可怕的吗？事实上，在俄罗斯的联邦电视频道上，他们说前线一切都很好，特别行动正在按计划进行。我的观点是，这通常是一个卑鄙、无耻的谎言！！并非一切都按计划进行！！由于这种不断的谎言，我不再相信所有这些生物在联邦媒体上所说的一个字。此外，我不再相信俄罗斯当局的任何官方声明。佩斯科夫和其他角色都不是。
总的来说，我的看法是，任何对当局的批评在俄罗斯都被彻底压制了。我的看法是，这是不正常的，而且是非常错误的。应该批评当局，因为批评是向当局和整个社会表明存在的错误和缺点！然后才有可能改进！然而现在的俄罗斯，没有对当局的批评。
谁来为我们在乌克兰的战斗中死伤数以千计的士兵负责！？谁来为数百名被囚禁受折磨的人负责！？谁！？谁该为我们陷入疯狂的、无用的、自杀式的攻击负责！？谁！？
我的观点是，如果现在在俄罗斯有朱可夫，苏罗夫，罗科索夫斯基，库图佐夫这样的将军，那么一切都会有所不同......任何称职的军官都会欣赏并保护普通士兵，因为他首先明白这一点，士兵们的的生命，他们的健康，他们的无私，他们的努力，在任何战争中都是胜利的唯一来源，而不是武器装备……
关于这场战争-单独的对话-有必要开始或不开始。战争总是可怕的，你应该总是尽量避免它......但乌克兰军队向顿巴斯平民开火 8 年的事实是我认为这是 100% 的事实。以及乌克兰军队真的可以在顿巴斯和克里米亚发动进攻的事实。在我看来，美国可以在哈尔科夫附近部署核导弹也是事实，这些导弹可以在 5-7 分钟内飞到莫斯科。对于美国来说，在和平城市使用核武器并不是什么新鲜事。你可以记住广岛和长崎……。
但除此之外，应该指出的是，在乌克兰，甚至在特别行动开始之前，就真的有很多邪恶、残忍、愚蠢的人，当然，如果他们可以叫人。他们讨厌俄罗斯人并说要杀掉说俄语的人。班德拉和纳粹主义的思想在乌克兰也很强烈。总体而言，乌克兰官方当局自2014年春季以来，不断表示乌克兰与俄罗斯处于战争状态。乌克兰的整个政策都是亲班德拉的，旨在摧毁乌克兰的一切俄罗斯人——语言、文化、和其他亲俄罗斯的人...... 另外，我的观点是，他们嘲笑、残害、杀死我们的被俘战友和伤员的方式——只有禽兽才能做到这一点，而不是人。这种非人类必须被物理摧毁。这是我的意见。
应该指出的是，在乌克兰，就像在任何其他国家一样，有许多善良、善良、和平的人，远离政治，只想和平、快乐地生活……自 2014 年以来，我一直在关注乌克兰政治家， YouTube 上的博主兼记者 Anatoly 和记者 Olesya Medvedev。因此，我本人即使不在乌克兰，我也很清楚那里发生了什么（不要说我没有发言权）…… 总的来说，我的观点是，所有战争的发生都是因为人们（整个人类）失去了人性——他们变得邪恶、卑鄙、欺骗...... 另外，我的观点是，现代媒体对当前的战争和整个世界的局势负有很大责任——因为他们经常撒谎并说出对这个世界的强者有利的话——因此，这辈子看到的悲剧太多了……
我的观点是，只有 Anatoly Shariy 和 Olesya Medvedeva 可以被认为是记者的黄金标准——他们总是客观、全面地呈现任何信息，作为人——他们非常善良、聪明和真诚......
我真的希望尽可能多的人阅读这篇文章，让人们了解前线的真实情况......我真的希望这篇文章由最高统帅 - 弗拉基米尔普京亲自阅读. 我会尝试联系《共青团真理报》的编辑。也许他们会发布它。不，我会尝试与外国出版物联系——也许他们会出版。人们需要知道真相...
我曾想过联系总统府、联邦安全局局长、军事检察官办公室，但甚至在战前我就遇到了我们的执法机构。我不相信他们，我不相信他们可以根据法律公平地处理某些事情……。每个人都关心一切......
我写的一切都是诚实的，均来自我亲眼目睹的，或者某些事件的目击者亲口告诉我的...
我希望我们“勇敢的”执法机构不会对我提起任何刑事诉讼——我没有透露任何秘密和我们部队的位置。自 4 月底 - 5 月初，当我在乌克兰时，已经过去了一个多星期 - 部队的作战部署已经发生了变化。乌克兰军队已经知道我军在前线发生了犯罪行为这一事实 – 侦察兵说，他们在无线电中听到了乌克兰军队是如何从我军那里笑出来的 - 比如 - “这是吹牛皮的俄罗斯军队“……
一个大问题也出现了：从2014年开始，这8年来，我们国家和军队的政治领导层做了什么准备？对什么！？我们的军队将在乌克兰受到鲜花、盐和面包的欢迎！？我的观点是，如果我们拥有 1-2-3 千架，仅靠高质量的打击无人机就可以在许多方面赢得这场战争。而且不会有如此巨大的损失......
（以上是俄国合同兵Victor shyaga在网上发表的见闻翻译，不表示赞同或证实，仅供参考。）
对于军事历史有所了解的人，大概能够猜到真假。
不过这又如何？
实际上库图佐夫的俄军，斯大林的红军，越是到基层越是一样的各种乱七八糟，甚至连美军诺曼底登陆的初期也是种种失误，一场巨大而且辽阔的战争，不混乱是不可能的。
俄国人混乱腐败低效，但至少还知道为什么而战，还有起码的后勤，还能乱哄哄地推进，而依靠纳粹督战队和扣押居民为人质，被变相锁在堡垒里寸步难行的乌克兰人就是可笑可悲了。
所以赢的还是俄国人，两边最不蠢的那一边。
卫国战争和乌克兰战争一样，在战争开始之前，俄罗斯的领导要么不相信敌人会动手，要么犹豫不决举棋不定，最后付出代价的，还是基层那些措手不及的士兵和民众，只不过，卫国战争最大的损失发生在巴巴罗萨初期，而这一次发生在2014年以后。
所以我猜想，可能是直到最近的某个时间，不知道发生了什么，普京和他的集团，或者更多的俄国人，才彻底醒悟和坚定下来，决心与西方抗争到底，许多年后，这或许是一个与这场战争一样波澜壮阔的故事。
通宝推：东海后学,心有戚戚,五藤高庆,家园 唉，虽然我们整体上是希望俄国打赢的， 但也知道俄国的官僚集团得利集团是烂泥扶不上墙，普京身为其中一员也没什么办法。从另一方面看，其实民间的民族主义和国家主义教育还是可以的，愿意为国付出的人还是不少的，也许这是苏联留下来的精神遗产，如果普京有点理想的话，打出改良版的苏联旗号有可能能救俄国。
家园 俄罗斯好歹生活在现实中 比生活在摄影棚里的乌克兰还是强得多。
普京还算是在当公务员，这一点是单口相声演员泽连斯基比不了的。
家园 就挺好玩的 论点：实际上今天的俄军相当混乱腐败低效
论据：以下是转帖某俄罗斯小兵之回忆，不知真假
- 复 就挺好玩的
家园 的确不知真假，以下内容也是 乌克兰武装部队指挥官因接受《华盛顿邮报》采访而被捕，因为他在采访中谈到了前线的真实情况。
🔺《华盛顿邮报》发表了一篇关于克拉马托尔斯克地区乌克兰部队的文章。文章中，乌克兰武装部队连长谢尔希·拉普科告诉美国记者，乌军前线的局势极为艰难。
💬“当乌克兰坦克从我们这边开火时，它就暴露了我们的阵地。俄罗斯人开始用各种东西炮击我们——火箭炮、迫击炮。我们唯一能做的只有祈祷。”
💬“指挥部向战区派遣的都是未经训练的志愿者，我们每个人只拿到 30 发子弹，然后我们被告知：‘你不会得到更多，这太贵了’。”
🔺拉普科说，俄罗斯武装部队的人数远远超过了顿巴斯前线的乌军，乌军缺乏后勤支持和军事领导，乌军士兵相信他们上交火线就会死，许多人拒绝战斗。
🔺采访后几个小时，乌克兰安全局SBU官员抵达军方会见记者的酒店。拉普科被逮捕并被送往利西昌斯克的一个基地，目前情况不明。
家园 好像当前世界三大国的军队中都有腐败 各国政府处理的方式、能力和结果是不同的。
家园 这种文章思路太混乱了 其实没啥意义，过于抱怨，也无序，战争失误也算成腐败没意思，非得说是因为腐败收了敌人的好处。
未必成立。
家园 中文网上世界倒腾俄罗斯输的一帮人 其实是为了影射恶心中国，事实上俄罗斯已稳步控制乌东与南部沿海地区，乌会成为一个类蒙古的内陆国家，战略地位也会转变成蒙古性质，乌以后的命运只会是俄与北约的门前脚垫，原本这是波兰的命运，乌自己主动争取了，代价不菲，钻石级别的大傻X。
家园 是，他们绝大部分是反华，最近马里乌波尔拿下了，他们老实了一点 大毛侵略当然不好，为了中国的利益，牺牲乌克兰也在所难免，否则他红寺湖因为做美国狗而被牺牲，这个事情，中国管不了，也没能力。
中国左派网民更管不了。